Чем можно заниматься в испании при переезде

5 трудностей, с которыми вы столкнетесь в первый год после переезда в Испанию

Переезд в Испанию

Переезд в другую страну — это всегда шаг в неизвестность. Даже если вы много раз приезжали в Испанию или другую европейскую страну как турист, чувствуете себя уверенно и кажется, что все уже знакомо и привычно – это иллюзия.

Приехать в Испанию целенаправленно «на разведку» перед подачей на ВНЖ — хорошая идея. Вы можете познакомиться с разными городами, выбрать тот, который вам по душе. Лучше вернуться несколько раз в разные времена года — чтобы дополнить картину.

Но как бы хорошо вы не подготовились — сюрпризы все равно будут.

Екатерина Цаллагова, основатель Испанского Бюро, с дочерью Марией Цаллаговой.

Мы сами живем в Испании уже 8 лет, общаемся со всеми нашими клиентами и после того, как они переехали на ПМЖ. В этой статье мы расскажем о 5 самых частых трудностях, с которыми сталкиваются эмигранты в первый год жизни в Испании.

1. Испанский язык

Чтобы получить ВНЖ, знать испанский язык не обязательно. Многие россияне живут в Испании десятки лет без знания языка, наслаждаются хорошим климатом, морем и качеством жизни.

В отличие от французов, испанцы лояльны к иностранцам. Они с готовностью исправляют ошибки, подсказывают слова. Говорят медленно, если перед ними иностранец. Не обижаются на ошибки.

В магазине можно объясниться на английском или просто «на пальцах» — вас поймут. Для чего-то более сложного можно обратиться за помощью к тем, кто язык знает и за небольшую плату готов вам помочь – распространенная услуга среди эмигрантов.

Но на наш взгляд, жить в Испании совсем без знания языка — значит многое потерять. Испанский язык поможет полностью окунуться в колорит местной жизни: вы сможете ходить в места, где отдыхают местные жители, общаться с ними.

Выучить испанский на бытовом уровне не сложно. Для этого есть 4 лайфхака.

Запишитесь на онлайн-курсы

В таких школах обычно преподают сами испанцы, профессиональные преподаватели по современным методикам. Можно записаться на курс одновременно со сбором документов и к моменту получения ВНЖ вы уже будете владеть языком на уровне А2. То есть сможете легко сходить в магазин, спросить дорогу и прочитать вывески на улице.

Посещайте языковые курсы в Испании

Как бы ни был хорош интернет для образования, ничто не заменит реального общения. После переезда в Испанию вы можете записаться в одну из многих языковых школ и учить язык в группе с такими же новичками, как и вы.

Многие переселенцы заводят первых друзей в новой стране именно на курсах. Если вы переезжаете в Барселону, присмотритесь к FreeDa Language Space. У них большой выбор курсов с разной интенсивностью за умеренную цену и хорошие отзывы.

Смотрите испанские фильмы, сериалы, слушайте радио

Конечно, одних занятий недостаточно, нужно практиковаться. В этом помогут испанские медиа. Можно начать смотреть сериалы с субтитрами или включать дома фоном испанские радиостанции. Вы удивитесь, но постепенно во многом из того, что раньше казалось «белым шумом», для вас появится смысл.

Для любителей сериалов можем порекомендовать La casa de papel — испанскую криминальную драму, которую после первого сезона заметил, купил и развивает американский Netflix.

Ну, и самое главное — общайтесь с испанцами!

Даже если вы ни слова не знаете по-испански. На пальцах, по-английски, по-русски – не важно, главное контакт, испанцы очень дружелюбны и всегда рады общению. Если не смущаться, то вы и сами не заметите, как за счет активного погружения в жизнь начнете говорить по-испански. И вам это понравится!

2. Карманники и мошенники

Такая проблема существует, это не миф. Испанские законы достаточно мягкие к имущественным преступлениям. Это провоцирует некоторых местных или неблагонадежных гастарбайтеров злоупотреблять лояльностью закона.

Карманники

Вот, как о них отзывается наша клиентка Юлия Рублева:

«Я, к счастью, сама пока не сталкивалась, но тут очень много карманников, местные законы довольно мягки к ним… После Барселоны надолго остается привычка прижимать сумку к животу».

Впрочем, с таким явлением, как уличные жулики, чаще всего сталкиваются туристы. Они каким-то образом отличают иностранцев, которые живут в Испании, от тех, кто приехал на недельку и скоро уедет.

И это вполне рационально. Турист, как правило, расслаблен, приехал отдыхать и имеет при себе хорошие деньги. Легкая добыча. Да и турист уедет через неделю, вряд ли он будет обращаться в полицию. Поэтому риск минимальный.

Другое дело тот, кто живет в Испании. Он уже насмотрелся на море и песок, может тебя запомнить. Да и далеко не всегда носит при себе какие-либо деньги или ценности. И совершенно точно пойдет с заявлением в полицию.

Квартирные мошенники

Их еще называют «окупас» – люди, которые сняли жилье в аренду, но отказывающиеся платить. Или просто самовольно занявшие пустую жилплощадь. Выселить недобросовестного жильца по законам Испании очень сложно, особенно если это семья с маленькими детьми. С ними вы вряд ли столкнетесь напрямую, если будете проживать в своей квартире. С захватом жилья скорее сталкиваются те, чье жилье стоит подолгу без присмотра.

Однако такое явление заставляет арендодателей с подозрением относиться к своим квартирантам. Скорее всего с вас возьмут существенную предоплату вперед за несколько месяцев. Если вы не понравитесь хозяину, то он может даже отказаться сдавать вам квартиру.

Чаще всего от «окупас» страдают трущобы крупных городов: Барселоны, Мадрида, Валенсии.

3. Бюрократия

Испания — страна бюрократов, это правда. Вы столкнетесь с этим явлением еще при подготовке документов — открыть счет в испанском банке и перевести деньги будет непросто. Бюрократия будет вас преследовать везде.

Однако не так страшен черт, как его малюют. У испанской бюрократии человеческое лицо. Многие недочеты просто прощаются. Вот как я сама столкнулась с этим.

В 2011 году, когда мы только собирались переезжать, я готовила документы, чтобы отправить дочку во Французский лицей в Барселоне. Скачала список документов с сайта лицея и, не спеша, собирала их. Времени было полно. Подать документы на комиссию нужно было в начале февраля.

И вот перед самой комиссией мне прислали обновленный список, в котором появился новый документ – empadronamiento. Речь шла о барселонской прописке. На тот момент ни аренды, ни собственного жилья в Испании у нас не было, и решить этот вопрос быстро мы не могли.

Я начала было думать, к кому из испанских знакомых можно срочно прописаться. К сожалению, и этот вариант оказался нереальным. Казалось, все пропало…

И тогда я полетела в Барселону, чтобы попробовать решить вопрос с руководством лицея. Везла подарки, готовилась умолять и просить, как это было принято в наших российских учреждениях…

Ну что ж… Подарки приняли, хоть и с некоторой опаской. А поняв причину моего визита, мило и спокойно пояснили, что нужно просто написать письмо с обязательством оформить это самое empadronamiento к началу учебного года. Вот так просто и без нервов решилась первая «крупная» проблема.

Да, испанская бюрократия существует, процветает местами не хуже российской. Но это бюрократия с «человеческим лицом». Вам никогда не нахамят, во всех законах есть оговорка про «исключительные случаи», и она реально работает! Не надо ничего бояться.

4. Испанская транкила и маньяна

Испанцы чрезвычайно медлительные. В первые годы жизни в стране это будет очень сильно раздражать даже спокойных и флегматичных людей.

Могут встретиться две машины и остановиться поболтать на узкой улице, все стоят за ними и ждут, пока они наговорятся. Никто не сигналит.

На кассе, даже если сзади очередь, кассир может долго болтать с покупателем о том, что вчера его жена приготовила на ужин. Очередь будет спокойно стоять и слушать.

Транкила и маньяна — эти два слова идут в комплекте к любому испанцу. Вот как описывает эти явления наша клиентка Юлия Рублева:

«Здешние люди нисколько не мотивируются деньгами, после Москвы это очень удивляет. Сколько бы ты им не посулил денег, они не будут работать сверхурочно, никогда не нарушат сиесту.

Собственный покой, комфорт для них важнее всего. Поначалу, когда все закрывалось на выходных, я очень злилась и думала: ну неужели им не нужны деньги.

А потом поняла, что никакими деньгами не купишь «Tranquila» (по-испански «расслабленный»), это одна из главных ценностей испанцев — чем меньше стресса, тем лучше».

Tranquila

Русская пословица «Война – войной, а обед по расписанию» – это про них. Это может показаться очень непродуктивным, но у такого подхода к жизни есть свои плюсы. К примеру, в Испании самая длительная продолжительность жизни в Европе. Отсутствие стресса этому очень способствует. Прожив в Испании пару лет, к этому невольно привыкаешь. И правда, зачем беспокоится о том, что нельзя изменить? Это и есть «транкила».

Manana

Как следствие «транкилы», есть «маньяна» – т.е. «завтра». Не успели сегодня? Сделаете «маньяна» – завтра! Нужно получить какой-то документ? Давайте «маньяна» — завтра… Спешите на встречу? «Маньяна»…

При этом не стоит считать испанцев ленивыми, это не так. Просто ко всему у них есть свой подход, а главное в жизни — гармония с собой, своими желаниями и обязанностями.

5. ЖКХ

В России мы привыкли к тому, что в квартирах есть центральное отопление и горячее водоснабжение. В Испании центральное отопление — роскошь. Как правило, квартиры отапливаются газовыми котлами или электрическими обогревателями.

Вам может показаться, что индивидуальное отопление — это прогрессивно и здорово, но не спешите с выводами. Зимой в Испании из-за влажности может быть довольно холодно. А газ и электричество стоят дорого. Испанцы привыкли экономить на отоплении, предпочитают одеваться дома тепло и редко включать обогреватели.

Поэтому, если вы хотите ходить дома в легкой одежде, для поддержания теплоты в квартире котел придется держать всегда включенным. Счета за отопления могут достигать 500—600 евро в месяц.

Вывод

Мы рассказали о пятерке самых неприятных неожиданностей от жизни в Испании после переезда не потому, что хотим вас отговорить. Испания — прекрасная и комфортная для жизни страна, испанцы — отзывчивые и добрые люди.

Мы переехали 8 лет назад и ни разу не пожалели о своем выборе, как и большинство наших клиентов. Но к переезду нужно тщательно готовиться. Это касается не только сбора документов для досье, но и бытовых вопросов. Предупрежден — значит вооружен!

Больше статей про «Жизнь в Испании» — здесь.

Источник

Как я уехал в испанскую глубинку, но работаю на русском языке

Уехать в другую страну, работая удаленно? Легко! Но я сделал иначе. Я переехал из Краснодарского края в Валенсию (Испания), имея опыт только офисной работы. И лишь потом устроился удаленно, причем в российскую компанию.

Я выбирал из нескольких стран. В моем “вишлисте” уже давно поселились США, Канада, Германия, Австралия и Испания. Вопрос заключался в том, насколько далеко я готов уехать, чтобы попробовать?

Переезд и поиски жилья

Переезжал я в октябре 2019, не имея постоянной работы. С предыдущего места в России я уволился “в никуда”. У меня почти не было накоплений, поэтому я взял кредит на организацию переезда и жизнь в первые месяцы. Это был своего рода “прыжок веры”. Адреналина добавляло то, что я переезжал в страну с другим языком, обширной практики разговора на котором у меня никогда не было. Все ограничивалось тремя месяцами интенсивного изучения испанского непосредственно перед выездом.

Вещи мои и моей семьи поместились в самолет. Я перевозил компьютер с двумя мониторами, велосипед и три сумки важных вещей. Остальные наши пожитки из квартиры я собрал и заранее отвез к родителям на хранение, чтобы сдать российское жилье, подстраховав таким образом ипотеку.

Снять жилье через сервис для отпускников, вроде AirBnB, очень дорого. Так можно и всю зарплату оставить. Долгосрочная аренда по идее должна быть дешевле. Сидя в России за компьютером и открывая местную доску объявлений (например, http://idealista.com/ или https://www.fotocasa.es/es/), ты действительно видишь привлекательные цены. Но на месте выясняется, что за эти деньги квартиру тебе никто не сдаст, потому что у тебя нет контракта на работу. Без него ты не выглядишь финансово обеспеченным и не пройдешь собеседование, которое традиционно предшествует подписанию договора аренды. Так что о самых хороших предложениях придется забыть.

Цена при этом зависит не только от параметров самой квартиры, но и от района. Даже посетив город как турист, ты не узнаешь, какие районы хороши для жизни. Ты можешь почитать о них и представить кошмар и ужас, а на деле обнаружить милый европейский пригород. А может оказаться и наоборот: в милом (на первый взгляд) переулке живут одни нелегалы, которые воруют все, что не приколочено. Более менее ориентироваться ты начинаешь только после года жизни в городе. Но не будешь же год жить в отеле, изучая местный колорит.

Первый месяц поисков работы

В первый месяц своей жизни в Испании я попытался найти местную работу. Я переехал по студенческой визе без права на работу, так что здесь были определенные проблемы.

Честно скажу, не имея хорошего английского, искать работу на Штаты я даже не пытался. Нацелился сразу на российские компании. И быстро нашел то, что искал.

Стоит отметить, что это был мой первый эксперимент с удаленкой. У меня был опыт работы в распределенной компании, где команда была размазана по всей стране, но я все равно ходил в офис. Здесь же нужно было начинать полностью удаленно. И на деле для меня это оказалось супер-комфортно.

Единственный минус удаленной работы на Россию в курсе валют. Если рубль упадет, это отразится на моей зарплате, поскольку она исчисляется в валюте страны, на которую работаю. Среди множества удаленных вакансий от российских компаний (их и раньше было немало, а в связи с пандемией стало действительно много) есть и те, где готовы исчислять зарплату в валюте. Это аутсорсеры, работающие на Америку и Японию. Но для меня гораздо важнее то, получаешь ли ты удовольствие от работы. Кроме денег должен быть интерес к проекту, возможность взять на себя ответственность за какие-то решения и идти вперед в профессиональном смысле.

Первой удаленной работой с этой позиции я был недоволен. Внутренняя культура в компании была для меня дискомфортна. И спустя полгода я перешел в Максилект, где есть жесткие границы проектов и интересные технологии. Здесь есть много ценностей, которые компенсируют мне “валютный” недостаток. Я не хотел бы это терять.

Социальный пакет

Переехав в Испанию, я получил весь местный социальный пакет.

Возможно, путь мой на этом не закончен и через некоторое время я все-таки попробую переезд в Америку. Но об этом пока рано говорить. Говорят, чтобы ассимилироваться за границей, принять ценности другой страны, необходимо 5-7 лет. Это долгий процесс.

Источник

Какие минусы стоит учесть при переезде в Испанию

Расскажу, почему лучше подумать дважды, принимая решение о переезде на ПМЖ в Испанию. С большой вероятностью, вы уже и сами знаете ответ — из-за налогов. В частности, из-за налога на доход физического лица — IRFP.

Однако тема налогообложения в Испании имеет два важных аспекта, причем один из них очень очевидный, а второй — также очевидный, но чуть менее. Иногда он становится неприятным сюрпризом для наших сограждан, которые решили сменить страну проживания и налоговой резиденции. Об этих аспектах ниже и подробнее.

Аспект 1

Налоги в Испании, как и в большинстве стран Европейского Союза, очень высокие. При этом, что вызывает особое возмущение у выходцев с постсоветского пространства, налоги в Испании прогрессивные. Это значит, что чем больше вы зарабатываете, тем больше налогов вы платите. Основной налог, аналог российского НФДЛ, называется IRFP (Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas) и его шкала, хоть и прогрессивная, несколько варьируется от региона к региону. То есть, скажем, в Мадриде, уплачиваемый вами IRFP будет немного (ключевое слово — немного; налогов все равно придется платить много) отличаться от тех, кто живет, например, в Барселоне или Валенсии.

Налог выплачивается с каждого заработанного цента, а шкала является совокупностью двух величин — State tax (государственный налог) + Regional tax (региональный налог). Это значит, что часть вашего IRFP определяется на уровне государства, а вторая часть — регионов, в котором вы проживаете. В совокупности эти две величины составляют шкалу, по которой облагается ваш налог. Так, например, люди с доходом более 60 000 евро в год — около 4% населения Испании в 2020 году — платят вплоть до 45% своего дохода в качестве налога.

Аспект 2

Как только вы становитесь налоговым резидентом Испании (в Испании статус определяется по трем показателям, но основной — прожить на территории Испании более 183 дней за календарный год), Испанское королевство потребует от вас полной прозрачности, а также выплаты подоходного налога на любой ваш доход, в любом уголке планеты, а не только на территории Испании.

Вам придется декларировать полученный доход, подавая ежегодную декларацию в испанскую налоговую службу и доплатить разницу в налогах в испанскую казну в следующих случаях:

Например, в Испании вы получаете свой трудовой доход, и он облагается по ставке 37%. При этом в РФ у вас остался небольшой «домашний» бизнес, который зарегистрирован как ИП и который также приносит вам доход, с которого вы платите 6% в российский бюджет. Так вот, став испанским налоговым резидентом, вы будете обязаны отразить в своей испанской налоговой декларации за год полученный вашим ИП доход и доплатить разницу.

Из 37%, полагающихся испанскому бюджету, уплачено только 6% (они испанской налоговой учтутся — между РФ и Испанией есть подписанный документ о двойном налогообложении), остальные 31% нужно будет доплатить сверху.

Таким образом, в этом и заключается нюанс, касающийся налогообложения налоговых резидентов Испании. Есть не только очень явный момент с фактически самыми высокими налогами в мире, но также и необходимость декларировать и уплачивать налоги вообще со всех активов — даже с тех, к которым Испания не имеет решительно никакого отношения.

Читатели пишут. Здесь делятся опытом и рассказывают свои финансовые истории

Источник

Почему я свалил в Испанию и стоило ли оно того: опыт иммиграции

Попытаюсь честно ответить на все эти вопросы с точки зрения собственного приобретённого опыта после почти 15 лет жизни в Мадриде.

Последнее время, — не знаю, с чем конкретно это связано, — приходится всё чаще читать истории бывших соотечественников про их опыт жизни в Европе. Такие истории стали повляться с завидной регулярностью в российских СМИ: на телевидении, в газетах, ну, и в интернетах, само собой.

Я, несомненно, могу ошибаться. Может, это лишь только моё ощущение. Но почему-то всегда при прочтении таких статей я ловлю себя на мысли, что рассказано всё вроде как и складно, но как-то… однобоко, что ли. Подсознательный месседж таких статей всегда один и тот же: жизнь в Европе не лучше чем в России, а может даже и хуже. Часто употребляются какие-то недосказанности и откровенные страшилки про то, как всё в Европе плохо.

По прочтении таких статей, весы сомневающегося — а не свалить ли? — российского читателя, видимо, неизбежно должны склониться в сторону отрицатеьного ответа.

Ну, и добавляют пару российские СМИ, чуть ли не ежедневно стращая доверчивого телезрителя ужасами заморского бытия, с этими его вездесущими арабскими иммигрантами, заоблачными ценами, повсеместной безработицей, высокой преступностью… список продолжать можно долго, но вот вопрос: объективна ли вся эта информация? Ну, давайте я откровенее спрошу: правда ли всё то, что показывают и рассказывают россиянам? Ведь многим, я думаю, понятно, что российские СМИ выполняют некий заказ сверху; и их можно понять: проблемы никому не нужны.

Сразу отвечу на этот вопрос: что-то правда, но подано однобоко, объективностью же и не пахнет.

А что-то — откровенная и бессовестная ложь. Чего не дождётся никогда российский зритель, — или читатель, — так это объективности. Я, само собой, российское телевидение не смотрю, но как-то раз случайно наткнулся на репортаж, где на полном серъёзе показывали очередь в Испании, как раз, в овощную лавку, повествуя при этом, что очередь эта стоит за салатом, так как его на всех не хватает.

Салата. В Испании. Не хватает… *фейспалм

Вспоминаются лучшие годы советских времён с репортажами о «загнивающем Западе». И ведь верил народ, верил. Неужели и сейчас многие верят этой пропаганде? Попытаюсь исправить ситуацию.

Я уже давно хотел поделиться своей историей жизни и тем опытом, что приобрёл при переезде на ПМЖ в Испанию. Я не собираюсь обобщать и говорить за всю Европу — буду рассказывать лишь про Испанию, где я живу уже 15 лет, и только, даже более узко — про Мадрид. Я был и бываю часто в других странах Европы, но только проездом, поэтому не буду уподобляться комментаторам, котрые за всю свою жизнь только и побывали, что максимум недельку-другую в какой-нибудь стране ЕС, и на этом, мягко скажем, незначительном опыте выводят целые аналитические статьи, авторитетно рассуждая о жизни во всём ЕС.

Я не собираюсь ничего приукрашивать в своём рассказе, а расскажу всё как есть: и хорошее, и плохое.

Я не собираюсь никого агитировать на переезд, или наоборот, отговаривать. Решайте сами.

Я не собираюсь размышлять про гос. долг Испании, про загнивающую, или наоборот, процветающую Европу и про НАТО.

Мне неинтересны международные отношения Испании. Мне абсолютно всё равно, на каком она месте в любых статистиках.

Этот пост, на мой взгляд, будет ценен тем, что это реальный опыт жизни человека, который переехал и остался, такого же русского, как любой из вас.

Это мнение простого человека с самой простой, обывательской точки зрения. Это мой личный опыт, и ничего более.

Вообще же, в Рунете есть немало русских испанцев: друзья, присоединяйтесь, комментируйте, делитесь опытом. Может, кто-то из них всерьёз подумывает переехать? Поможем ему нашим опытом, информацией без прикрас, но и без страшилок, сориентируем его.

Вы свободно можете задавать мне ваши вопросы, — любые, кроме личных, но всегда в вежливой форме, пожалуйста. Вы можете быть абсолютно не согласны с моим мнением, но это не повод мне хамить. Всегда помните, что за монитором «на том конце провода» сидит живой человек, которому гадости в свой адрес читать не очень приятно, так что — общаемся уважительно, договорились?

Что может подтолкнуть человека на такой шаг, как переезд в другую страну? Почему Испания?

Интересен не столько сам вопрос, а то, что мне его всегда задают сами испанцы, и никогда — бывшие соотечественники. Видимо, россиянам ответ и так ясен: уехал, потому что была возможность.

Причин в моём случае было много, но если ответить кратко — я не видел своё будущее в России, в Москве, от слова «никак», особенно с моей профессией.

Если кто-то назовёт меня «колбасным иммигрантом» я даже не обижусь — да, я искал более высокого уровня жизни для себя и для моей будущей семьи, детей, и Европа могла мне это дать, а Россия… Россия, скорее всего, — нет.

Были и другие, не менее важные причины, но о них я предпочел бы умолчать.

Для меня, в принципе, практически с самого детства вопрос «уезжать или нет» не стоял. Стоял только вопрос — куда. Были варианты с Финляндией, Германией, но они как-то сами по себе отпали.

Выбор пал на Испанию не случайно: моя сестра тут уже жила три года, и, хотя звёзд она с неба не хватала, дела у неё шли неплохо; её помощь стала огромной поддержкой в первое время после переезда.

Сестра в своё время тоже уехала с мужем и детьми, по тур. визе, и осталась нелегально… вот ей-то пришлось вначале хлебнуть побольше моего: было и стояние в очереди в церкви за бесплатной едой, одеждой, был и сиротский угол — один на всю семью… Но это уже давняя история. Сейчас у неё всё хорошо: стабильный заработок, любимая работа, два автомобиля и собственная квартира. Но идти к этому пришлось долго и зачастую тернистым путём…

Так что, в моём случае вопрос, скорее, не «Почему ты уехал именно в Испанию?», а «Почему ты там остался?» Здесь ответ для меня очевиден: Испания, для меня лично, обладает замечательным сплавом по-европейски высокого уровня жизни, очень близким мне менталитетом жителей, отличным климатом, пляжами, морем, изумительной гастрономией… в общем, перечислять можно долго, скажу только одно: Испания — это очень круто по всем статьям.

Хотя, по сравнению с некоторыми странами ЕС, и не без недостатков. Порой — весьма существенных.

Легко ли было уехать, или сложно? Какой способ свалить самый простой?

Со стороны испанцев — вообще никаких проблем, со стороны русских — много абсурдной беготни по всяким инстанциям, тупая бессмысленная бюрократия, собирание идиотских бумажек, со всеми вытекающими: общением с нашими традиционно любезными, доброжелательными и стремящимися помочь чиновниками и мед. персоналом, вытрясывающим взятки на пустом месте, мотающим нервы, запугивающим и откровенно издевающимся… ну, что я буду вам рассказывать: вы и сами знаете, как наши чиновники и врачи любят над людьми поизмываться, да повымогать взятки.

Мне было 20 лет, и уезжал я по студенческой визе: самый простой, на мой взгляд, способ уехать, после собственно тур. визы и женитьбы/замужества.

Вступительные экзамены были в мае, их я успешно сдал, вернулся в Москву, подал документы в посольство Испании, и в сентябре мне выдали годовую студенческую визу, которую потом надо было обновлять каждый год, но уже без необходимости возвращаться в Россию для этого.

Обязательно заставляют делать мед. страховку на год.

Студенческая виза даёт права проживания и работы на полставки. Ну, или раньше так было, по крайней мере. Обновляется легко и быстро, если вас, конечно, не отчислили.

Из плюсов — даёт возможность осмотреться, выйти на нужные контакты, подучить язык, и, если повезёт, найти работу, где вам уже сделают контракт и через него нормальную рабочую визу. Учёбу после этого можно послать лесом 🙂

Минус — надо каждый год обновлять, а для этого надо, чтобы не отчислили, а чтобы не отчислили, надо посещать и к экзаменам готовиться… в моём случае это было проще, так как профессия творческая, а там позволяются многие попущения, так сказать… Ну, и любая учёба рано или поздно заканчивается.

Работать, опять же, официально можно только на полставки.

Переход со студенческой на рабочую визу — это, пожалуй, самый сложный этап: в стране и так безработица высокая, а к тому же ещё по закону нельзя брать иностранца на работу, на которую претендует испанец.

В моём случае это было просто из-за специфики моей профессии — крайней творческой индивидуальности (второго такого как я быть в принципе не может), а вот у людей, я знаю, были с этим проблемы.

В общем, я так и перекантовался пару лет студентом, подрабатывая, где мог, пока не нашёл нормальную постоянную работу. Язык я, кстати, вначале не знал, но через пол-года уже худо-бедно мог говорить, а через год — уже свободно.

Легко ли перевезти родственников на ПМЖ если понадобится?

По моему личному опыту — проще простого, если вы, конечно, легально находитесь в стране.
У меня есть знакомые, которые привозили мужей/жён вообще без всяких проблем, сами лишь обладая разрешением на жительство и работу. Закон Испании это позволяет, называется «объединение семьи». Визу в таком случае, по крайней мере моей маме, которую я перевёз когда мне дали гражданство, дали на 5 лет и с разрешением на работу.

Просят только подтвердить финансовую состоятельность того, к кому, собственно, переезжает родственник, и сделать тому частную мед. страховку, которая в нашем случае обошлась где-то в 1.000 евро в год. Чем старше ваш родственник, тем дороже ему обойдётся мед. страховка.
Проблемы особенно начинаются от 65 лет: некоторые страховые фирмы вообще отказываются страховать, но выходы всегда есть.

Очень ли разный менталитет у русских и испанцев?

Люди — они, в принципе, везде одинаковые; хотя также верно, что они и разные: даже внутри самой Испании менталитет южан отличается от менталитета северян; но с российским менталитетом разница-таки есть, и совсем не маленькая.

Если коротко — испанцы более толерантны и добры к другим, они уважительнее относятся друг к другу и ко мнению других людей, пусть даже оно и не совпадает с их собственным.

Они уважительнее относятся и к личному пространству: особенно это заметно в общественном транспорте и в очередях — держат дистанцию, а не прилипляются к спине, как банный лист, дыша в затылок, и ревностно следя, чтоб никто, не дай бог, не вклинился. В России в этом плане всё ещё сильны совковые рефлексы.

Гомофобия и мачизм здесь, мягко говоря, не приветствуются. Выпадки в сторону меньшиств, женщин, да кого угодно, могут не понять, а могут и просто записать в неадекваты и перестать общаться, хотя те же мадридцы на чём свет костерят каталонцев и басков — борцов за независимость: только щепки летят!

Любая дискриминация здесь, в основном, не в почёте, ну, если вы, конечно не свяжетесь с какими-нибудь нео-нацистами, но, учитывая что вы — сами иммигрант, скинхеды вас тоже будут недолюбливать.

Кстати, вы думали, что в весёленькой и солнечной Испании нет скинхедов? Ещё как есть! И нацисты есть, и всякие франкисты-фалангисты — почитатели Каудильо Франко тоже имеются.
Последних особенно много среди футбольных фанатов, так называемых «ультрас», и они весьма агрессивны.

Ну, и в общем и целом, испанцы позитивнее и жизнерадостнее русских. Из минусов — они и более безответственны, зачастую даже несерьёзны. Можно опаздать на встречу, а можно и вообще забыть приехать. С обещаниями — такая же фигня. В очередях они не спешат вообще, могут разговориться с продавцом или работником банка, скажем, пол-часа, а ты стой, жди.

Их не очень-то напрягает их будущее, они всегда уверены, что всё будет хорошо.

А ещё они не спешат создавать семьи.

Мужики, до 40-ка лет живущие с родителями, — абсолютно нормальное явление. А то и до 50-ти.
Женщины, заводящие детей в 45 — тоже вполне в порядке вещей, но это уже следующий пункт: проблема рождаемости среди коренных испанцев.

Проблема низкой рождаемости:

Почему так? Живут здесь долго, страна — на втором месте после Японии по продолжительности жизни, вот им и кажется, что они в 40 лет ещё дети. Опять же, жизнь дорогая, особенно если хочется поддерживать высокий уровень, так что сначала нужно долго учиться, потом долго строить карьеру, а ведь можно же ещё и потерять работу, тогда приходится всё начинать заново, а женщины в Испании очень эмансипэ и в большинстве своём не хотят зависить от мужчин, а хотят зарабатывать сами — понятно, что в этих условиях рождаемость в Испании ооочень низкая: только засчёт иммигрантов, которые тут на радостях плодятся, как кролики, удаётся избежать демографического кризиса, но уже сейсас кол-во страриков — огромно, а кол-во работающих граждан — не очень.

Кроме того, биологические часы никто не отменял, особенно у женщин, так что у 40-летних мам, коих тут большинство, зачастую бывают серьёзные проблемы с тем, чтобы забеременеть и выносить ребёнка.

Сложно ли было адаптироваться психологически?

Мне — нет, но я человек открытый, общительный и легко адаптирующийся, да и в 20 лет на мир смотришь ещё свежим взглядом, вся жизнь впереди и всё кажется проще… хотя всякие моменты бывали: был момент, когда я почувствовал себя в тупике, — одиноким, несчастным, — даже серьёзно подумывал вернуться: девушка, оставшаяся в России и обещавшая последовать за мной, так и не решилась на этот шаг и бросила меня, с деньгами была ж*па, так как мне должны были 1.000 евро и не платили, а хозяйка уже чуть было не выгоняла из комнаты… к счастью, этот тяжёлый момент удалось преодолеть, но пройти через подобное, скорее всего, придётся и вам. Будьте к этому психологически готовы, и всё будет OK. Трудности будут по-любому, надо их ждать, не думать, что всё будет легко: легко вначале не будет стопудово.

Знаю людей, которые так и не смогли адаптироваться, перестроиться. Психологический момент здесь очень важен: если вы не готовы принять новую, абсолютно другую страну, другое общество, другую культуру, другой менталитет, такими, какие они есть, адаптироваться к ней, то лучше даже и не пытайтесь переезжать — будете очень несчастны.

Чтобы быть здесь счастливым, вам должно здесь нравиться всё или почти всё, начиная от людей, их менталитета, и заканчивая природой. Если без родных берёзок вам и жизнь не мила — вам нечего тут делать: ностальгия вас съест, захиреете, станете нервными и раздражительными.

Знаю несколько людей, вернувшихся в Россию после многих лет жизни в Испании.
Из всех, кого я знаю, ни один не задержался в России больше, чем на три месяца: все в итоге вернулись назад, в Испанию.

Покинуть землю, на которой вырос, людей, что тебя окружали всю жизнь, знакомых, друзей, родной язык и культуру — это испытание, которое по силам не каждому.

Не стоит переезжать в Испанию, пытаясь убежать от самого себя, думая, что стоит только спуститься с трапа самолёта, как все ваши проблемы изчезнут и начнётся райская жизнь. Прежде чем решиться на такой шаг, загляните внутрь себя — не вы ли сами являетесь причиной ваших проблем? Помните: от самого себя не убежишь. Уехав из России, вы, конечно, избавитесь от части проблем, но ведь здесь у вас появятся новые, а помощи зачастую ждать не от кого.

Подведя итог — чем более молодым вы уедете, тем легче вам будет перестроиться, а перестраиваться придётся по-любому. Если вы не готовы принять чужие обычаи, менталитет, образ жизни и мыслей — оставайтесь там, где вы есть: комфортно вам здесь не будет никогда.

А то тут некоторые приезжают, никуда толком устроиться оказываются не способны, так как либо тупые, либо ленивые, и вот начинают сидеть на форумах и вспоминать, как им хорошо жилось в СССР при Сталине:)))

Легко ли было найти работу? Как было с жильём, деньгами и прочим в самом начале? А сколько платили?

Сестра помогла мне с работой, и я с первых же дней начал зарабатывать, чёрным налом, само собой: это был высокий старт, мало кто из приезжих может похвастаться такой удачей. Заработок, правда, был нестабильный. Мог заработать 1.000 в месяц, а мог вообще ничего не заработать.

Опять же, 400 евро в месяц мне приходилось отдавать сестре за харчи и угол, так что с деньгами почти всегда в первое время было не очень: не было стабильного дохода, а было, как повезёт.

Зато было где спать и есть, ну, и родные люди близко, хотя это был скорее минус: с родными не всегда просто, были и споры, и крики, в чём-то и я был виноват по молодости-то лет, что греха таить… но самым отрицательным моментом было то, что я приехал, не знав языка, а дома мы общались по-русски. Так что, нормально по-испански я заговорил только когда начал жить самостоятельно и в окружении испанцев.

Переломный момент был, когда я после 6 месяцев житья у сестры начал жить самостоятельно. Тогда у меня как раз появился небольшой, но стабильный заработок: работая 2 часа в день с 7 до 9 вечера с понедельника по субботу, я получал 500-600 евро в месяц. Без контракта, опять же, но это был большой прорыв!

Это были не большие деньги, но я их получал стабильно, и, халтуря ещё по-мелочи там и сям, я стал зарабатывать в среднем 1.000 евро в месяц.

Я снял комнатушку недалеко от центра за 250 евро в месяц, так что по деньгам было вполне нормально. Жили мы в квартире пять мужиков, каждый в своей комнатушке, и хозяйка.
250 евро за комнату в то докризисное время было очень мало, но и условия были… крохотная комнатка, махонькая кухня, одна ванная комната на всю квартиру, но были и плюсы: в квартире жили перуанцы, отличные ребята, и испанцы, один мексиканец тоже — замечательный дядька.

Со всеми ними я до сих пор поддерживаю тёплые, дружеские отношения. Прошло уже много лет, но мы до сих пор видимся. Жить нам вместе там было легко и просто: мужики же, много времени на помыться-побриться не тратили, готовили мы редко и пищу типа «еда мужская, два килограмма», а хозяйка мыла, убиралась, меняла нам простынки да полотенца, могла и хавчик приготовить, когда была в настроении, так что в этом плане всё было зашибись.

Девок было особо не поводить, хотя мой сосед Хосе Антонио, дедок под 70 лет, регулярно водил девочек нетяжёлого поведения по ночам.

Не знаю, что он там с ними делал (но догадываюсь), но выходили они всегда довольные, когда я иногда сталкивался с ними в коридоре, и они мышками прошмыгивали мимо меня на старую деревянную лестницу столетнего пятиэтажного дома.

В общем, все мы были (и есть!) фанами нумеро уно нашего приятеля Хосе Антонио.

Через полтора года такого вот весёлого жилья я нашёл работу уже с контрактом. Работать надо было с 00:00 до 06:00, то есть строго по ночам, с понедельника по субботу и платили 1.600 евро чистыми + под новый год и в июле дополнительные зарплаты, то есть, было 14 зарплат в год.

Были в этой работе свои плюсы — работа не совсем по специальности, но близко от неё, интересные знакомства, богемная ночная тусовка Мадрида с кучей местных и международных знаменитостей. колоссальный и уникальный опыт, честный работодатель, никогда не задерживающий плату, контракт, позволивший мне взять ипотеку (без него бы не дали), в общем, плюсов было много.

Несмотря на всё это, я проработал так «на дядю» девять долгих лет. Потом наконец решился и создал собственное дело и… ни разу не пожалел: занимаюсь любимым делом и по специальности, зарабатываю намного больше, никаких начальников надо мной нет, да и жизнь организована хорошо: отпуск в июле и августе, а у жены так ещё и в сентябре.

Из минусов — налогов дохрена платить приходится: например, я как аутономо (самозанятый, чп) плачу:

По результатам декларации раз в год возвращают немало, конечно: всё-таки, два ребёнка, ипотека.
Но всё равно — ужас как много налогов платить.

Единственный плюс — в основном видно, куда эти налоги потом идут. Хотя коррупция в Испании тоже неслабая.

В кризис, который начался в 2007 году, зарплаты резко упали, и подскачила безработица. Она и сейчас высокая, несмотря на то, что кризис потихоньку отступает: 20%.

Хотя, такие высокие показатели связаны ещё и с тем, что многие работают в чёрную зарплату, продолжая сидеть на пособии по безработице.

Платят его не всем подряд, как это иногда ошибочно преподносят, а только тем, кто хоть что-то проработал, и в течение ограниченного времени.

Считается только то, что вы отчисляли в последние 7 лет, если память мне не изменяет.

Пособие дают что-то вроде 800 евро в первый год, потом на второй год урезают где-то до 600, а потом уже вроде как до 400 или около того, или вообще перестают платить. Сильно зависит, есть ли у вас кто на иждивении, опять же.

Есть семьи, в которых оба родителя годами сидят на пособиях. А что? Если каждому дают по 600 евро, то нормуль: можно и дальше пинать воздух.

Кому-то эти цифры в переводе на рубли могут показаться нормальными, но не забывайте, что жизнь в Испании — намного дороже, чем в России — от аренды жилья до зубочисток.

Если вы сидите на пособии в 600 евро, а вам надо только за жильё, ну, пускай это будет комната, отдать 300 евро, и других источников дохода у вас нет, то вам придётся очень, очень хреново.

В принципе, та же зарплата в 1.000 евро — это только жить впритык, даже если вы ни на что лишнее не тратите. Давайте примерно прикинем:

В общем, вы уже поняли: жизнь здесь — дорогая, зарплаты — так себе, а работы — мало.

В последнее время и зарплатой в 1.000 евро в месяц работая на полную ставку уже никого не удивишь, а это означает — бедняцкое существование.

Можно, конечно, снимать комнату, но стоит для такой жизни сюда переезжать?

Ответ — стоит, если вы готовы смириться с подобными трудностями в начале вашего здесь пути и готовы много работать, чтобы улучшить ваше положение, а также не унывать, когда что-то не получается и всегда стремиться вперёд.

Пример: знал я людей, что живя в России были на достойных должностях, пусть и за символическую зарплату. Ну, скажем, первой скрипкой в местной филармонии. А приехав в Испанию — им пришлось зарабатывать себе на жизнь мытьём туалетов в туристических забегаловках. Если вы молоды и такие временные трудности вас не смущают — всё будет отлично.
Но вот если вы не очень молоды, а «временные трудности» затянулись на месяцы и годы, то на вас тут нападёт дикий депрессняк.

Для этого лучше вообще не переезжать.

Говорят, Наполеон, ещё будучи никем, просился на службу в российскую армию, но иностранцев туда принимали с понижением на один чин, и Наполеон от этой затеи отказался. Подумайте: стоит ли переезжать заграницу зная, что вас непременно «понизят в чине»? Кто знает, может на родине вас ждёт судьба Наполеона?

А сколько сейчас получаешь?

Сложно сказать. Честно — считаю только приблизительно, так как доходы, из-за специфики моего занятия, сильно варьируются.

По примерным подсчётам, в среднем — 2.800 в месяц я, плюс жена 1200. Это после уплаты налогов.

А сколько тратишь?

А вот тут уже могу сказать поточнее. Для начала, объясню что у нас с женой у каждого свой счёт в банке, на которые мы получаем зп и откуда тратим на свои личные нужды.

Потом у нас есть один общий счёт, куда мы каждый месяц переводим равную сумму денег: оттуда снимают ипотеку, колледж детей, всякие телефоны, интернет, коммунальные услуги, страховки, и прочее, прочее.

На каждого ребёнка заведён отдельный счёт: на них копятся деньги. До 18 лет дети этими деньгами воспользоваться не смогут.

Ну, и две машины: Пассат и Поло. На Поло стараемся ездить почаще и по городу, а Пассат берём пореже и для дальних поездок, в основном: бензин тут недёшев.

Теперь немного про затраты. Семья у нас — мама, папа, два ребёнка — 9 и 4. Всё очень приблизительно, точно не высчитывал:

А с отдыхом как?

На море мы бываем часто, не меньше 5-6 раз в год, в основном — в Валенсии, так как у нас там есть квартира. Путешествия по Испании, по Европе и по миру, тут сложно посчитать, так как год на год не приходится, но ездим мы достаточно часто, несколько раз в год, в основном по Европе.

Мы так организовали нашу работу, что у меня всегда отпуск весь июль и весь август, а у жены — июль, август и сентябрь.

Ну и не знаю, что я ещё забыл… спрашивайте, если что, — отвечу.

А какая у тебя хата?

90 кв м в Мадриде, гостиная и 3 спальни, есть личная парковка, кладовка 6 кв м внизу, два лифта, дом окружён садами, консъерж, видеофон, цена вопроса — 180.000 евро. Дом 80 года постройки, добротный, семиэтажный.

Купили квартиру 6 лет назад. Первоначальный взнос — 60.000, остальное — ипотека на 25 лет под 2% плюс EURIBOR. В месяц ипотека выходит 550 евро.

В общем, крепкий середнячок. Таких как мы в испании называют «clase media baja», то есть, «нижний средний класс», а есть ещё «clase media alta», то есть «высокий средний класс», но до него мы явно не дотягиваем, пока что, по крайней мере.

А что там у вас с пенсиями?

Когда я приехал в Испанию, пенсионный возраст был 65 лет. Потом его подняли до 67. На данный момент, если я не ошибаюсь, минимальная пенсия что-то около 600 евро, а максимальная — 2.500 в месяц.

Средняя пенсия, я бы сказал, находится где-то в районе 1.000 евро.

Интересное дело с пенсией в Мадриде: даже если вы иностранец и ни дня не проработали в Испании, если вы тут прописаны и живёте, то вам будут доплачивать до какого-то минимума, что-то вроде 400 евро или около того

То есть, если, например, моя мама тут живёт, и в России у неё пенсия 150 евро, то тут в Мадриде ей будут доплачивать 250 оставшихся до минималки.

Цифры точные не помню, но что-то вроде того.

Ну, а если вы проработали в Испании минимум 2 года, то вам даже и побольше пенсию дадут: такие вот добрые испанцы.

Опять же, извиняйте, если инфа неточная: если кого вопрос реально заинтересует, спрашивайте — я вам поищу инфу.

Есть ли разница между жительством в той или иной части Испании?

Понятия не имею, ибо жил только в Мадриде все эти 15 лет. Объездил немало в Испании, но так, проездом.

Особой разницы, думаю, нет, разве что на севере климат попрохладнее, да люди посерьезнее, ну я южане побезалабернее, и жара у них — ужасная.

Особо стоят только разве что каталанцы и баски с их стремлением к отделению и вытекающими из этого тёрками с Мадридом, ну и этнические канарцы, которые вообще на испанцев не похожи, а больше на южно-американцев каких-то.

В принципе, к иммигрантам везде отношение ровное. Будьте людьми — и придётесь к любому двору. Тёрки и конфликты в основном внутренние, сами же испанцы, вне зависимости от места проживания, в основном очень толерантны к иммигрантам, иногда даже чресчур.

Ну, надеюсь, я помог вам разрешить некоторые вопросы по иммиграции в Испанию.

Пожалуйста, задавайте вопросы, если хотите — всем отвечу.

Комментарии:

Интересная статья, спасибо! А главное, хорошим русским языком написана)

Не откроете тайну: в какой сфере работаете? Я так понимаю, что жена с Вами в одном бизнесе?

Спасибо) Статья нужная и интересная. Тоже хочу переехать в Европу лет этак через пять. Может даже в Испанию, по крайне мере подумываю об этом. Пока меняю регион проживания в России)

Автору спасибо. Такой своеобразный взгляд изнутри, не доступный туристу. Ну, а как же все-таки там с эмигрантами? Правда ли, что это проблема? И каких эмигрантов больше, черных африканцев или жителей Магриба. По работе приходилось общаться и с теми и с другими. Менталитет у них очень разный.

К сожалению очень много таких как наш автор, которые вместо того, что бы делать свою страну лучше для своих же детей, предпочли свалить туда где потеплее, а теперь рассказывают про «ужасы» страны которую они бросили. Все было в ваших руках, в руках вашего поколения! И то как сейчас живет страна, это напрямую ваша заслуга!

Вообще непонятно для чего написана эта статья, думаю что автор просто решил оправдаться перед самим собой что правильно сделал что покинул Родину ради более сытной жизни, но если у человека всё хорошо с мозгами, то и в России всегда можно заработать неплохие деньги. Если эта статья написана в пропагандистских целях, типа чего вы там живёте в России айда все в Испанию там же рай на земле и евро чуть ли не на деревьях растут только успевай их рвать, вот тогда всё логично и понятно. 🙂 Особенно странным был в статье рассказ про то что в России рассказывают про очереди в Испании за салатом, вы похоже вообще не знаете ничего о России, во — первых, нам вообще по барабану чего там происходит в Испании, пусть этот салат раздают даже даром, нам нет никакого дела, а во — вторых, миллионы россиян уже давно ездят по миру и видят всё то, что происходит в других странах своими глазами, а не пользуются информацией какой-то жёлтой прессы. И последнее, вы пишите: «я не видел своё будущее в России, в Москве, от слова „никак“» и тут же пишите что я никого не агитирую переезжать, но ведь если человек ухал в другую страну и он там счастлив, то он никогда не станет искать оправдание, а будет просто наслаждаться жизнью, вы же настрочили целую статью о том как вам было плохо в России и как замечательно жить в Испании, а поэтому у вас получилась не обзорная статья, а обычная агитка в пропагандистском стиле. Не хочу бросить камень в огород страны Испании — это замечательная, красивая и очень солнечная страна с трудолюбивыми людьми, но я не думаю что например испанцы переехавшие в США будут очернять свою Родину так, как это делают эмигранты из России.

Автор решился на смену страны проживания, уже вызывает уважение, потому как смелый шаг, сумел удержаться несмотря на трудности — можно поздравить автора, целеустремленности ему не занимать, описал свой анабасис чтобы другие имели представление о проживании в другой стране — достойно похвалы, а на всякое поднятие страны исхода стремительным домкратом можно не обращать внимание.

что-то много нестыковок. Или это реклама очередной фирмы, которая «помогает с документами» желающим эмигрировать из РФ.

автор, а кем работает ваша сестра? просто интересно, как можно, уехав во взрослом состоянии (с мужем и детьми), перебиваясь бесплатными обедами, купить квартиру в не последней стране 1 мира. Нужен первоначальный взнос приличный, его же тоже надо откуда-то взять. что за успешная профессия такая у вашей сестры?

вы же сами написали, что местные жители из-за дороговизны жизни поздно обзаводятся семьями, и живут с родителями. То есть не могут купить жилье. И это местные жители. С родным языком, в своей стране, со сложившимися социальными связями. У которых фора по факту рождения. только не пишите, что местные ленивые и не любят/не хотят работать, а мигранты все такие из себя трудолюбивые и.т.п.

Спасибо, интересно написано. Скажите, а супруга испанка или из наших? И в целом, на взаимоотношениях полов разница в менталитете как сказывается?

Вот честно. Не понимаю людей готовых стоять в очередях в церквях за едой или шариться по помойкам, мыть туалеты где-то там на святом Западе, но только чтобы не жить в России, как-будто здесь им приходилось делать еще более страшные вещи))) Почитаешь такое вот и ощущение, что в у нас творится жуткий геноцид)
Я сам семь лет прожил в Латвии, много стран в Европе объездил, сейчас вернулся и не испытываю какого-то жуткого дискомфорта от пребывания на Родине. Да конечно не так красиво и ухожено, но зато я здесь в родной среде, думаю и говорю на родном языке, мне тут легче.
Никогда не понимал, почему люди которые не добились ничего здесь, думают, что при переезде они обязательно станут жить лучше?

Мне интересно как там в Испании обстоят дела с Каталонией, с чего этот народ хочет отделиться от Испании?

«ну, что я буду вам рассказывать: вы и сами знаете, как наши чиновники и врачи любят над людьми поизмываться, да повымогать взятки.». За всю жизнь ни разу у меня не вымогали взятки, но я оказывается сам знаю, что вымогают. Даже не представляю за что вымогали взятки врачи при выезде из страны. Врачи давали разрешение на выезд что ли? Не ну я могу еще 15 лет что-нибудь подобное представить, но ведь это было 15 лет назад, а если судить по словам автора ничего не изменилось. Автор, ты то откуда знаешь как сейчас в стране ситуация обстоит, ты же уже 15 лет не живешь тут?

Хорошая статья, автору спасибо. Рад, что у Вас получилось построить жизнь в нормальной, цивилизованной стране и найти себя, удачи во всем!

Вал- Киев, отвечаю:
1. Турки, арабы в большинстве своём незнакомы с личной гигиеной: редко моются, ходят в мятой, грязной одежонке. Греки, италы, испанцы, конечно, стильнее и чистоплотнее
2.Многие местные, турки, арабы да греки, безработные и искать работу даже не собираются: привыкли пустые щи хлебать да зимой в холоднющих хатах жить кагалами с сопливыми ребятишками. Самое интересное то, что иностранцы здесь почти все трудоустроены и не побираются, как местные. А даже живут намного лучше местных
3. Их житуха сплошная сиеста да чаевничанье с семками: у большинства населения здесь нет даже никаких накоплений, привыкли жить поколениями в долг, живут исключительно сегодняшним днём, дальше своего носа ни хрена не видят
4.книг тут никто не читает. В полуторамиллионой Анталии максимум 5−6 книжных магазинов. Да и на хрена они, если основной досуг- сериалы, жирная, красная жрачка да сплетни

Не знаю, как в солнечной Испании, но в не менее солнечной Турции коммуналка в зимние месяцы, включая, инет и центр. отопление, обходится в 200−250 евро ежемесячно. Это на четырёшку. Огромный жирный минус, тут нет бесплатных детских садов: нормальные детсады здесь стоят около. 200 евро в месяц, есть подешевле, но там жуть жуткая

Одна из не многих лучших статей о «загнивающем западе», естественно на мой субъективный взгляд, как я понимаю автор звания «Дон» пока ещё не достиг, но стремится к нему, хотя «Кихот» уже не плохо, Мадрид сказочно красивый город, об этом надобно писать часть второю, с массой фото и указанием цен на посещение сказочных достопримечательностей. Мадрид-арена, Пласа-Майор, Королевский Дворец, можно до бесконечности перечислять и думаю всем будет интересно, не многие смогут поехать, но всем будет интересно.
Не знал, что любым пенсионерам доплачивают до необходимого минимума, вне зависимости от их места рождения и прибытия, нашим о таких преференциях только мечтать.

Я практически со всем согласен с автором;
«А где твоя родина, сынок? Сдал Горбачев твою родину американцам, чтобы тусоваться красиво. А теперь твоя родина две войны и Крым просрала. Русских людей в Прибалтике сдала, сербов на Балканах сдала. Родина! Сегодня родина там, где задница в тепле, и ты лучше меня это знаешь!»
Всё остальное от лукавого, Господам нужны рабы, и ради этого они готовы мыть мозги простым смертным 25 часов в сутки, даже на этом сайте.

Началось утречко в деревне: уже и осудили мой выбор пмж, и Турцию, в которой я по контракту работаю, и откуда собираюсь сваливать. Вообще, странно, что в 21 веке, когда все живут и работают везде, высказывают любое своё мнение, оппоненты столь агрессивно реагируют на любое инакомыслие. Лично я автора нисколько не осуждаю. И тем более не обвиняю в предательстве: его ж личное дельце, где обитать и что говорить, каждому мил не будешь

Молоднц, автор правильно сделал что уехал.

Не вижу ничего такого за что можно хвалить автора, ну выбрал он себе другую страну проживания, так что надо тут же хвалить человека? Это глупость.

По поводу менталитета лично мне в общении нравится англосаксонский менталитет: да, нет близкого общения по душам, однако всё очень вежливо, корректно, ненавязчиво и нет советской простоты хуже воровства. Мои приятельницы- американки и студенты из Эразмуса, англичане и ирландцы, именно такие. Не зря наши богатеи пачками обитают в Британии.

Менталитет — это душа, дух, а если нет общения по душам, то это что-то совсем другое, например англосаксы отличаются от русских культурной парадигмой. Другое образование, другая религия, а значит совсем другое поведение в обществе. Если американец спрашивает как у вас дела, то это не значит что ему действительно это интересно, это просто штамп принятый всеми, а если вам улыбаются, то это тоже ничего не значит, типа рады вас видеть, просто там иначе вас не поймут, для меня это лживое поведение и ничего больше.

Меня в данной статье очень удивило название, где автор делает акцент в заголовке: «почему я свалил», ведь можно было выбрать более спокойное выражение — почему я уехал или просто рассказать о другой стране, что там нравится, а что нет делая обзорную статью, но зачем-то надо было добавить негатива, типа вы все лохи что живёте в России, а вот я молодец что свалил, конечно же это моё видение данной статьи, но как говорится из песни слов не выбросить…

Беда подобных статей что авторы написавшие их как правило уверены (или просто вынуждены играть эту роль) что они на высоте положения так как они живут там в Европе, а мы здесь не в Европе. И по неописанному правилу у эмигрантов все хорошо, а оставшихся не очень. Но большинство людей понимает что часто человек сев не в тот вагон не может выйти, поезд идёт. Надо бы авторам подобных статей начинать свой рассказ со слов ‘так получилось волею судьбы я оказался в Испании и расскажу вам о моей жизни здесь, а как бы я жил в России если бы остался там это ни кому неизвестно. даже богу)’ и тогда негатива автор в свой адрес услышал бы намного меньше)

Да уж, Политика как всегда преобладает;, «а кто это там из вражеского лагеря на нас вякает, не иначе враг, а как известно враги вокруг нас, они повсюду, даже среди нас.»
Я родился во времена застоя, в самый его махровый рассвет и Дорогой Леонид Ильич, был Богом для меня, впрочем и остается им по сей день, лучшее из того что у нас было, я серьёзно без всякого сарказма.
С возрастом я понял что:
«Мне скулы от досады сводит:
Мне кажется который год,
Что там, где я, — там жизнь проходит,
А там, где нет меня, — идёт.»
Впервые я попал за границу в 1992, это была Германия, я поехал за машиной, и как и Высоцкий был шокирован, как же так, ведь мы же их победили, мой дед с ними воевал, а умер имея всего лишь велосипед, а тут любой Бюргер даже с пособия по безработице может купить вполне достойный авто, это был шок для меня, второй шок случился в супермаркете.
После я посетил кучу стран и продолжаю посещать, и постоянно не могу найти ответ на всё тот же вопрос «КАК ЖЕ ТАК. » Как так что в нефте добывающем Бахрейне, где кроме нефти и песка ничего нет, а у граждан всё есть и даже больше, а бензин дешевле воды, как так то?
Я прожил три месяца в Крыму, и могу с уверенность на миллион процентов сказать, всё что написано о Крыме на данном сайте враньё!, Кефир в магазине Яблоко 93 рубля, в мягкой упаковке, с гордой надписью Крымский продукт, Как же так?
Со времён Леонида Ильича прошла чёртова куча времени, одно осталось не изменным, императору лижут пятую точку пока он на троне, и плют сразу на его могилу, даже не дав земле осесть, причём те же, кто лизали ему пятую точку пока он был при здравии.
Я не приверженец Христианской Догмы, и не считаю что надо подставлять морду под кулак до тех пор пока от неё не останется отбивная, человек конечен в своей форме, жить надо здесь и сейчас, и желательно на всю катушку, а то и больше.
Если автор статьи смог уехать в чужую страну, без знания языка, без связей и денег, и реализовался там, как личность, то честь и хвала таким людям, жаль что уезжают инициативные, великие учённые, хирурги, предприниматели, именно такие и уезжают, так как не видят возможности реализоваться на родине.
Кто бы что тут не писал, но есть масса государств, которые для своих граждан заботливая мама, увы наше государство я такой мамой назвать не могу, бесспорно что есть и худшие мамы чем наша, но и лучших к сожалению великое множество.
Ну вот пока писал дождался самолёта и скоротал время, всем удачи берегите себя и любите своих близких, это самое важное.
ЗЫ, Новороссийск крупнейший порт, а РФ, я каждый день вижу как огромные корабли вывозят наши богатства, а взамен везут китайский хлам, и задаю себе один и тот же вопрос «Как же так?»
Грешен, я и сам занимаюсь этим, бизнес- ничего личного. Времена не выбирают, в них живут и умирают.

Сомневаюсь что автор статьи из бедной семьи свалил в Испанию. Оплатить учебу за рубежом не по карману большинству россиян. Поэтому и валят такие. Хоть и в начале использованы психологические приемы по привлечению внимания к статье. Сама статья также не особо то что-то раскрывает. Кому надо посмотреть налоги и цены, нужно лишь воспользоваться гуглом желательно на языке той страны которая им интересна). Также надо заметить, что автор Москвич. Так что если Вы среднестатистический бухгалтер, юрист в Зажопинске, эта статья просто сказка.

Начал читать и сразу же самый знакомый привкус, кстати ничем не отличающийся от того чем пугали «доверчевого и русскоязычного». Кстати правды как и везде тут тоже нет.
«Если кто-то назовёт меня „колбасным иммигрантом“ я даже не обижусь» А вот тут поржал от души, так приколоться надо уметь. 🙂

Владимир из Междуреченск, соглашусь с Вами по поводу нищеты и дополню дремучестью местного турецкого населения, однако отмечу плюсы ситуации. А именно (при легальных документах и должном владении турецким) любой квалифицированный спец может и нормально заработать, да ещё и кошерненько при строиться. Плюс много незанятых, абсолютно пустых ниш в Айти, спорте и сфере красоты. К тому же, русскоязычное население активно растёт численно в мегаполисах. Думаю, лет через десять здесь будет, как в Израиле, можно даже с партией в парламент пойти. В мэры Алании баллотировалась русская дама- политик. В муниципалитет. депутаты на позапрошлых выборах тоже были наши кандидатши. Так что, не всё так мрачно. Отопленьице, конечно, дорогое: однако установка нормального австрийского котла вместе с батареями и подключением обойдётся в 2500 долларов на четырешку. Можно подешевле, но качество уже не то.

Рад приветствовать Вас Оксана, дополню Чингиз Айтматов и Фазиль Искандер, тоже вроде как не особо Русские, однако славу сыскали в нашем отечестве. Правы были древние мужи «Нет пророка в своём отечестве» хотя дословно это звучит так; «Новый Завет, Евангелие от Матфея, гл. 13, ст. 57: …Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем».

Да кто спорит! Я согласен с Вами. Но как в песне В. Высоцкого ‘Если ты родился баобабом, то баобабом и помрешь’ независимо от национальности)

Ещё добавлю в Киеве последнее время все изучают языки, европейские и англ., столько всяких курсов, и бесплатные есть, как по мне это просто выкачка с людей денег и обман людей. Исключая случаи, например, моя парикмахерша учила с мужем польский и прошлым летом уехала в Варшаву жить и работать, и подобные.

Владимир (или владимиры — как вы там — посменно работаете?), вы немного наивны, неужели всерьез думаете, что своими постами можете кого-то переубедить, они (ваши посты) настолько ангажированы и пристрастны, что это очевидно даже неискушенному человеку. Мы же в 21 веке живем, а не в период «развитого социализма», никто ведь не утверждает, что где-то есть рай на земле — в Испании ли, Турции или еще где-то, но читать вас немного смешно.

В моём окружении, кстати, полно людей с мировоззрением, как у Владимира из Междуреченск: эдакий сплав комсомольского и капиталистического менталитета. В этом своеобразии, конечно, есть свои плюсы и обаяние, однако подобное мировоззрение, на мой взгляд, изолирует нашу страну от глобальных процессов, в результате регулярно оказывается за обочиной мировых процессов и больших денег.

Ооо, Альфасамец из Междуреченска или Владимир со Ставрополя до сих пор успокоится не может. Автор вы где, давайте лучше вас послушаем, а то надоели эти (или этот) двое, как ни коммент, так у них пуканы горят за Рашу. Хотите поднимать, поднимать свою родину, поднимайте молча, в реале, а не перед экраном с агрессией, вы свою энергию не в ту сторону направляете)))))

Автор забыл в разделе «А какая у тебя хата?» написать о квартире в Валенсии. Или я что-то не поняла?

Все нормальные страны так себя ведут: в первую очередь блюдут интересы своей страны. мама рассказывала, что моряки раз привезли японский журнал с карикатурой на Хрущева: он стоит в лаптях и зипуне и кричит: кому еще подать?

Вот про парнерство абсолютно согласен. А то у русских две крайности, либо обожествлять запад, либо считать их врагами, хотя и то и другое полный абсурд

Подпишусь под каждым Вашим словом. Не обращайте внимание.

Угу, разумеется, это «происки империалистов», кто бы сомневался…

по сравнению с Россией в Испании, действительно-всё положительно (природу не берем в расчет)

Был такой фильм «бабло», как по мне, он олицетворяет ту эпоху, в которой мы живём.
Ради «бабла» властители мира готовы задуривать мозги своим гражданам, а содержатели сайтов их публике.
Открою секрет, чем больше пользователей зарегано на сайте, тем дороже реклама.
Содержание антагонизмов очень выгодно, так как именно они поддерживают полемику,… и статистику и рейтинг, соответственно стоимость рекламы, возможно это прозвучит грубо, но я кое кого процитирую; «Надо знать-кому давать»
«Что ты видишь?-Лишь то. что ты мне показал!(С)»

Немного о Испании. Люди, когда уже вы перестанете вестись на красивые картинки, думая что там где нас нет, вот там и есть настоящее счастье? А чудес не бывает, если человек богат и успешен в своей стране, то ему нет причины куда-то уезжать, ведь у него всё есть у себя дома (лишь были бы всегда деньги). А если человек беден и несчастен, то уехав даже в очень богатую страну, то ничего в его жизни не поменяется, он так же будет беден и несчастен, ведь с переменой страны себя он не меняет, его мозги остаются всё те же, но при этом добавится ещё множество новых проблем — это чужой язык, это совсем другая культура и менталитет, это совсем даже непонятная юридическая система и так далее…

Я не конкретно про Испанию — смотрите шире.
А вообще сам человек выбирает где ему жить, кому какое до этого дело в конечном итоге.

Кому и где жить конечно же решает сам человек. Никто не станет критиковать за такой выбор, но тут критикуют за другое, если выбор сделан и человек счастлив в другой стране то можно только порадоваться что человек чего-то смог достичь или добиться, но зачем счастливому человеку писать гадости о своей Родине откуда он не уехал, а именно «свалил», вот это уже больше похоже на то, что пишет совсем даже не счастливый человек, а скорее обиженный, типа мосты назад уже сожжены, а на новом месте счастья так и не случилось.

Никаких «гадостей» с рассказе (вне зависимости от того правдивен он или нет) не наблюдается.
Если почитать этот форум — тут иногда столько действительно гадостей пишут о своей МАЛОЙ родине — когда справедливо, когда нет. По сравнению с этим данная статья вообще ни о чем. А слова (типа «свалил») — это ярлыки, нужно оценивать содержание, а не форму.

Как можно оценивать содержание, если эта статья уже давно гуляет по интернету, я давал ссылку на несколько сайтов где эта статья фигурирует, но модераторы почему-то стирали эти мои посты.
А насчёт слова «свалил», так слов из песни не выбросить, у автора именно так и написано в заглавии статьи, поэтому — это никакой не ярлык, а обычное отношение автора к своей Родине, откуда он эмигрировал. У Других авторов встречается иногда боле грубое слово, что типа свалил из Рашки, а поэтому только глупые люди не понимают для чего всё это пишется.

а ответы автора были среди многочисленных комментариев?
статья, мягко говоря, страная.

Напишите пжл подробнее, как Вы маму перевезли и как ей дали визу на 5лет. Моя дочь живет в Барселоне и все ей нравиться, тоже уехала по студенческой визе, теперь работает по контракту, также квартира в ипотеке, но на 5лет. Она мне просто сказала, что без проблем-мне переехать, но по достижению пенсионного возраста.

Интересно, автору 45 лет, из них он 15 проживает в Испании. При этом абсолютно молодёжный сленг и речевые обороты и слова, которые стали «модными» у российской молодёжи буквально недавно

А я работаю с женщиной, у которой родители с испанским гражданством (отец испанец, а мама русская) в Испании у отца братья с семьями. Я в душе удивляюсь, почему она не в Испании живет и ее сестры тоже в России.

Спасибо, отличная статья с удовольствием прочла, искренне рада за вас.

Здравствуйте. вопросы еще можно задавать?

Кто-нибудь понял, кем работает автор? И про внезапно разбогатевшую сестру… попахивает как-то, сами знаете чем

Источник