Что положить между оконными рамами чтобы не потели
Конденсат в оконных рамах
Мне сделали деревянные рамы, с двойным остеклением стекла, вставлял стекла сам, дело было год назад, сейчас смотрю между стекол есть небольшой конденсат. Сейчас хочу установить две рамы, еще не стеклил, есть смысл положить между стекол селикогель? Или может посоветуете, что еще? Спасибо!
Юрий, Тверь.
Привет, Юрий из Твери!
Конденсат между оконных стекол вещь неприятная и зачастую неизбежная. Смутно вспоминаю основы термодинамики, точку росы и подобные вещи. За недостатком времени не хочу лезть в теорию, а вспомню о практике.
В крайнем случае можно протереть стекло тряпкой.
Когда же остекление двойное, то между стеклами имеется пространство заполненное воздухом и есть наличие определенного количества влаги во взвешенном состоянии. Исключение могут составлять современные окна-стеклопакеты, где этой влаги нет по определению.
А обычные деревянные окна с двойными стеклами влагу чаще всего имеют.
Мне всегда вспоминаются окна родительского дома из детства. Они имели двойные рамы, которые открывались по очереди. Сначала внутренние створки, затем наружные.
Чтобы окна не потели, а зимой не замерзали, в промежуток между внешними и внутренними створками устанавливали солонки с насыпанной в них солью. Как известно соль очень здорово притягивает и впитывает в себя воду. Со временем солонки до краев наполнялись влагой. И тогда их вынимали, сушили соль из них, вновь закладывали и помещали на прежнее место. (Соль тогда была в дефиците).
Теперь, пожалуй, эти методы устарели, хотя их иногда и используют.
Силикогель вещь более современная, его применяют во многих случаях, в том числе и в качестве осушителя воздуха при относительной влажности его около 70 процентов. Стоимость силикогеля около сотни рублей за кило. Недорого. Можно и из пакетиков ссыпать, что в новые башмаки кладут. Только много башмаков понадобится.
Можно попробовать применить и экзотику в виде специальных карандашей для натирания внутренних стекол противогазов. Но их надо еще и достать.
Наши предки в старину для устранения влаги из окон и мест, прилегающих к ним, использовали целую систему. Ради интереса посмотрите, если доведется, старые окна. На подоконниках с нижней стороны по всей поверхности делались бороздки (слезники) для стока воды.
Подобные бороздки делались и непосредственно под рамами как с внешней, так и внутренней сторон окон. А иногда и снизу и в верху рам имелись отверстия (вовнутрь помещения), через которые влага имела возможность испаряться из межрамного пространства.
Сейчас применяются и такие конструкции окон с двойным остеклением, когда в пространство между стеклами можно проникнуть только сняв одно стекло. Вынуть, в случае необходимости, селикогель, помещенный туда затруднительно, для этого сначала надо снять штапик, а лишь потом стекло. А стекла иногда еще и сажают на силикон в придачу. Совсем проблематична выемка стекла.
В любом случае, оконные блоки должны быть высушены максимально возможно, затем покрыты олифой пару раз (натуральной!) а еще иногда и краской. Все меньше будет влаги содержаться в древесине и, соответственно, меньше будет ее меж стекол.
Да и стекла режьте поточнее, чтобы зазоры были минимальными. Хотя люфт обязателен между древесиной и стеклом, иначе возможны изгибы стекла и, как следствие, их раскалывание.
Так что дерзайте, экспериментируйте, выбор за вами.
Юрий :
Спасибо за ответ, окна я уже вставил, опишу как это происходило, может кому нибудь пригодится. Вставил наружное стекло на уплотнительную резину и зазор между стеклом и посадочным местом залил герметиком, совсем немного и приколотил штапик, внутреннее стекло поставил на уплотнительную резину и штапик.
Оставил раму на улице, утром смотрю конденсат. Снял внутренее стекло и между стеклами, в одной части рамы, просверлил два отверстия, в верхней и нижней части. Установил стекло. Утром смотрю, где отверстия, конденсата нет, а в остальных есть. В общем вынул внутренние стекла и просверлил отверстия, установил рамы и вот уже месяц наблюдаю конденсата нет, а в том, что установил год назад, по утрам роса.
И еще попробовал пылесосом удалить опилки через отверстие, стекло от вакуума треснуло с оглушительным звуком. Отверстие, с выходом в комнату имеет Г-образную форму и со стороны комнаты закрыто пробкой из поролона, что бы не засосало пыли и не залезла живность, мухи, муравьи и т.д. Если интересно кому, могу описать подробности. Удачи всем.
Почему потеют деревянные окна
Окна Проф >> Всё про окна >> Почему потеют деревянные окна: между рамами, изнутри, что делать, как устранить
Сравнение пластика и дерева для оконных рам определенно показывает преимущество экологически чистого материала. Дерево не только не дает посторонних запахов, но и само поглощает некоторые из них. Но и в этом решении есть свои проблемы. В частности, многих интересует причина, почему потеют деревянные окна. Попробуем в этом разобраться.
Проблемы деревянных рам
Выбор деревянного материала для окон предпочитают за его:
Из его недостатков следует выделить:
Последняя проблема особенно актуальна в средней полосе России и северных регионах. Резкие перепады температур приводят к выпадению конденсата и разбуханию древесины. Запотевание ухудшает видимость, замерзшая в щелях вода может вызвать образование трещин в рамах. Если в условиях влажности заведется грибок, то окна не прослужат и года.
Почему потеют деревянные окна в частном доме между рамами
Выпадение влаги на стеклах между рамами может свидетельствовать об излишней герметизации с наружной стороны. Заделывание всех щелей в раме снаружи не спасет от запотевания, так как влага в любом случае присутствует в воздухе. При опускании температуры до точки росы в зимнее время, она появляется на стеклах.
Как следствие – разбухает дерево, уменьшается прозрачность стекла, образуется лед и снежные узоры.
Для предотвращения этого процесса есть два выхода:
Первый вариант обеспечивается современными окнами со стеклопакетами. Но такая возможность есть не всегда. Если стоят обычные деревянные окна, то проблема решается налаживанием вентиляции воздуха через отверстия в обеих рамах с закрытием их мелкой сеткой, поролоном или другим воздухопроницаемым материалом от насекомых.
Народные способы обезвоживания воздуха
Извлечь влагу из воздуха можно различными гигроскопичными материалами. Одним из таких средств может служить обычная поваренная соль. Помещать ее между рамами лучше в посуде из инертного материала – фаянсовой, стеклянной посуде. Если насыпать соль на доску, она может разъесть краску. Время от времени соль нужно менять на сухую.
Хорошими поглотителями влаги являются также древесный уголь и силикагель. Но все это будет бесполезно, если не менять отсыревший материал на сухой.
Чтобы сырость из помещения не попадала внутрь рамы, её нужно проклеить изолирующими материалами. В магазинах продается несколько видов лент для утепления окон. Если после изоляции рамы стекло внутри пакета остается запотевшим, нужно приоткрыть наружную форточку и закрыть внутреннюю. Небольшого зазора будет достаточно. За счет вентиляции и выравнивания температуры с наружным воздухом конденсация прекратится и стекло очистится.
Что делать, если потеют деревянные окна в доме изнутри
Влажность в жилых помещениях всегда повышена и причин этому несколько:
Чем ниже температура воздуха в комнате, тем большая вероятность, что стекла начнут плакать. Недостаточное движение воздуха у окна усугубляет проблему.
Чтобы стимулировать воздухообмен, батареи отопления ставят под оконными рамами. Теплые массы поднимаются вместе с испаренной влагой у окна.
Между батареей и стеной обязателен промежуток для свободной циркуляции. Если батарея закрыта, то необходимы щели для выхода нагретого воздуха. При этом важно, чтобы подоконник не закрывал нагревательный элемент сверху.
Массивная мебель и тяжелые шторы служат дополнительными препятствиями на пути воздуха. Если найти для мебели более удобное место, а шторы подвешивать на держатели или подхваты, батарея эффективнее будет обогревать комнату.
Проветривание делает воздух здоровее и более легким в движении.
Достаточная температура в помещении (20-25°С) и соблюдение вышеописанных условий обеспечат достаточное испарение воды из воздуха и постоянный обмен между его слоями.
Несколько способов защиты внутренних стекол от влаги
Способы эти временные и годятся лишь в качестве дополнительной защиты:
Основные меры против запотевания стёкол в рамах
Для сохранения прозрачности окон в зимнее время важно:
Запотевание в стеклопакетах может быть вызвано нарушением технологии производства и решить проблему могут только производители. Разобраться же с проблемами избыточной влажности обычных деревянных окон вполне по силам хозяину дома.
Почему плачет деревянное окно — что делать, если потеют стекла?
Конденсат на деревянных окнах намного реже образуется, чем на металлопластиковых. Тем не менее, это явление встречается как в частных домах, так и в квартирах многоэтажек.
Ему способствует повышенный процент влажности и низкая температура внутреннего воздуха в помещении.
При достижении определенных условий, на поверхности окон снаружи, внутри или между стеклами массово образуются конденсатные капли, в результате достижения температуры насыщения. Это температура также носит название «точка росы».
При появлении продолжительного эффекта запотевания окон, собственник помещения, должен принять действенные меры для борьбы с высокой влажностью, поскольку она способствует возникновению грибка на поверхностях окон и стен. Плесень и бактерии воздействуют на здоровье человека и порой приводят к развитию тяжелых болезней.
Что такое конденсат?
Обильное запотевание окон в доме или квартире является индикатором качества микроклимата в помещении. В основе этого явления лежат физические процессы.
В воздухе помещения в процессе жизнедеятельности людей или аварий в водопроводных системах находятся водяные пары.
Когда температура воздуха сравняется с температурой насыщения, они превращаются в жидкость и выпадают в виде капель на холодных поверхностях.
Окошки всегда выступают границей между холодным уличным воздухом и теплым комнатным, порой перепад температур, который им приходится удерживать, составляет несколько десятков градусов. В этом случае около них создается зона холодного воздуха, при этом излишки влаги, уже не могут находиться в воздухе и выпадают на холодные поверхности стекла и стен, в виде капель конденсата.
Важно! При большей влажности процесс конденсации способен начинаться при меньшей разности температур. Так при максимальном проценте влажности 100% «точка росы» образуется уже, когда температура около блока внутри помещения, снижается лишь на 1 С.
Должен ли он появляться?
Появление конденсата свидетельствует о том, что внутренний микроклимат не соответствует нормативным требованиям СЭС по влажности и температуре воздуха. Это явление всегда проявляться на деревянных блоках, если в квартире или доме недостаточная вентиляция, высокая влажность и низкокачественное отопление.
Тем не менее, наличие конденсата на окнах не всегда аварийно, например, если он образуется с внешней уличной стороны во время тумана или дождя. Но если стекла становятся запотевшими при сухой погоде, то это свидетельствует о серьезных нарушениях в конструкциях дома, например, из-за неправильно установленных отливов или плохой гидроизоляции монтажных швов.
В каких зонах чаще возникает?
Самые распространенные места для образования «точки росы» — это внутренняя часть окна, направленная в жилую комнату или внутри стеклопакета.
В первом случае это явление вызывается нарушением теплового режима в комнате, ниже +18 С, а во втором случае — из-за конструктивных нарушений в стеклопакете.
Чаще всего тепловой режим в помещении не выдерживается из-за низкой подачи тепла, но случаются и другие причины, например, чрезмерно широкий подоконник, становится сопротивлением для нормального прогрева блока, из-за чего «точка росы» перемещается на его внутреннюю поверхность.
Также тепло от батарей могут закрывать плотные шторы.
Почему это происходит?
Если систематизировать все источники опасного запотевания деревянных блоков, то их группируют по строительным объектам — частный дом или квартира, а также по месту возникновению «точки росы»: внутри рамы и стеклопакета и на стекле изнутри комнаты.
Изнутри помещения
Здесь образование «точки росы» наиболее частое явление, причины ее появления самые разнообразные:
Между стеклами
Причины образования конденсации для обычных рам и со стеклопакетами разные, хотя источник один — перемещение «точки росы» в пространство между стеклами.
Это происходит при повышенной влажности, которая в эту область может проникать как извне помещения, так и изнутри.
При этом теплый воздух из комнаты либо не поступает вообще, либо поступает в небольшом количестве, недостаточном, чтобы компенсировать естественные теплопотери внешней несущей стены и деревянного оконного блока.
Для обычных рам источником попадания влаги между окнами является плохое прилегание стекла к деревянным частям. Этот дефект встречается довольно часто, и легко устраним собственниками с применением штапиков, оконной замазки, герметиков и уплотнителей.
Обратить внимание! Для стеклопакетов эта ситуация более драматичная, владельцы ее исправить самостоятельно не смогут.
Причины образования «точки росы» внутри стекол:
При образовании конденсата между стеклами деревянной рамы со стеклопакетом, собственник не должен самостоятельно его герметизировать.
Поскольку гарантийные обязательства на окно солидарно несут и производитель, и установщик блока.
Как правило, такой дефект проявляется в первый отопительный сезон, когда еще действует гарантия, поэтому при обнаружении запотевших стекол внутри, нужно немедленно вызывать монтажную организацию.
В квартирах
В квартирах, расположенных в многоквартирном доме окошки запотевают наиболее часто, что связано с низким гидро- и термосопротивлением наружных стен, плохим качеством центрального отопления и забитыми общедомовыми вентиляционными каналами.
К этим причинам относятся 80% случаев запотевания окон, поэтому, прежде всего, собственники должны обратить внимание на эти источники.
Кроме того, на запотевание окон влияют:
Если процесс запотевания стекол впервые случился в начале отопительного сезона, когда работы капитального характера по замене отопительных приборов, теплозащиты стен и прочистки вентиляционных каналов проводить невозможно, в качестве временной меры защиты специалисты советуют периодическое проветривание комнат не более 15 минут, установка осушителей и дополнительных источников нагрева для повышения температуры воздуха до 20 С.
В частных домах
Владельцы частных домов гораздо реже сталкиваются с проблемой мокрых стекол, такие случаи наблюдаются не более, чем в 20%.
Это объясняется тем, что такие домовладения имеют хорошо утепленные стены, надежное автономное отопление, чистые широкие вентиляционные каналы, которые не забивают соседи.
Естественная вентиляция в таких домах намного мощнее, благодаря частому использованию входных дверей и наличию чердачных помещений. Все это способствует выведению лишней влаги.
Основными причинами конденсации на деревянных оконных блоках в частных домах могут быть плохая гидроизоляция пола над подвалом, в котором отсутствует вентиляция и имеется повышенная влажность, плохая теплоизоляция чердачного перекрытия, неутепленные стены, некачественная установка стеклоблока, нарушения в работе систем отопления.
Можно ли сделать так, чтоб не запотевали?
Большую часть источников запотевания деревянных конструкций можно устранить самостоятельно, кроме тех, которые вызывают внутреннее образование конденсата в стеклопакете.
Общие рекомендации по устранению запотевания окон:
Способы для решения
Помимо общих рекомендаций, существуют методы устранения причин конденсации на окнах в зависимости от места их возникновения: внутри или снаружи окон, типа объектов — частный дом или квартира и климатического сезона выполнения работ.
Влага между стеклами
Запотевание внутри стеклопакета — самый тяжелый случай, он требует немедленного вызова представителей сервисной организации, которые устанавливали блок, для полной замены окна.
Очень важно не медлить с этим решением, пока действуют гарантийные обязательства, в противном случае потребуется самостоятельно оплатить новый блок и его установку.
Если конденсат возникает внутри стекол обычной деревянной рамы, то собственник должен принять следующие меры:
Важно! Деревянное окно после такой обработки, будет не только плотным, но и звукозащитным, не пропуская уличные шумы в помещение.
Изнутри помещения
Поскольку источники образования влаги и тепловых потерь в квартире и частном домовладении различны, потребуются разные методы устранения запотевания стекол внутри комнаты.
Основные капитальные мероприятия по защите от внутреннего запотевания окон для квартиры, расположенной в многоэтажном доме:
В частных домах источниками образования влаги являются плохая изоляция внешних стен, плит над подвалом и чердачного перекрытия. Все их потребуется изолировать от теплопотерь с установкой дополнительных слоев гидро- и парозащиты.
Если в доме выполнены все теплозащитные мероприятия, а при этом в зимнее время источник отопления не может обеспечить необходимый температурный режим, потребуется замена котла на более мощный. Также не менее 1 раза в 2 года нужно выполнять промывку внутридомового контура отопления, чтобы повысить скорость циркуляции и теплоотдачи теплоносителя.
В результате этих мероприятий, температура внутри помещений будет достигать необходимые 20 С, при которой невозможно образования «точки росы»
В зимний период
Если окна впервые начали потерь с приходом холодов, а мероприятия капитального характера выполнить невозможно по техническим причинам, собственники могут выполнить временные защитные меры:
Народные средства от конденсации
Народные умельцы научились справляться с проблемой запотевания окон, передавая от семьи к семье самые эффективные варианты борьбы с этим явлением:
Сложности и ошибки в процессе исправления
В принципе все известные варианты исправления запотевания деревянных оконных блоков являются эффективными. Технологически они практически все могут быть выполнены собственниками квартир, за исключением дефектов в стеклоблоках, требующих полную замену окна.
Если при проведении защитных мероприятий, конденсация на окне не прекратилась, это говорит скорее о том, что не были устранены все источники поступления повышенной влаги в квартиру.
В этом случае потребуется замерить влагомером процент влажности в комнате, если он превышает 50%, то искать дополнительные источники его появления. Как временную меру можно предложить выполнение усиленной вентиляции в помещении и поднятие температуры обогрева.
Почему важно избавляться от проблемы?
Появление конденсата на окнах не безобидное явление, при своей массовости и продолжительности оно приводит к уничтожению, как деревянных конструкций рамы, подоконника и рядом расположенного имущества, так и создает условия для возникновения болезни у проживающих людей.
Последствия, если не исправлять
Запотевшие стекла — это свидетельство нарушения микроклимата в помещении. Помимо прямого воздействия на комфорт, влажный воздух:
Воздействие влажной и заплесневелой домашней среды опасно для здоровья жильцов дома. Для многих из них контакт с плесенью, приводит к заложенности носа, хрипам, покраснению и зуду в глазах и на кожных покровах.
Особенно тяжелые последствия становятся для астматиков, которые могут задыхаться в таком помещении. Обильное запотевание стекол способно повредить деревянную раму всего лишь за один сезон работы.
Полезные советы
Бороться с запотеванием стекол надо уже в процессе установки оконного блока. Работу лучше поручить специалистам, которые по договору должны его смонтировать таким образом, чтобы на протяжении срока службы он не становился источником образования «точки росы».
Собственник должен выбрать такую конструкцию окна, которая имеет дополнительную защиту от этого негативного явления, с учетом реальных условий эксплуатации блока.
Решая вопрос капитального ремонта помещения с установкой деревянных окон, предварительно надо привести в рабочее состояние всю внутридомовую систему вентиляции и отопления, позаботится о реализации энергоэффективной внутренней или внешней теплозащиты стен помещений.
Заключение
Конденсат из влажного воздуха вначале оседает на окнах, потому что они, как правило, имеют самую низкую температуру, чем остальные ограждающие поверхности в доме. В течение первых дней с наступлением холода, образование конденсата на окнах нормально, пока установиться температурный режим и будет удалены излишки влаги в доме.
Однако, если этот процесс будет продолжаться более длительный период, собственник помещения должен установить источники запотевания окон и немедленно приступить к их устранению. Многие работы по защите деревянных конструкций он может сделать самостоятельно, а в том случае, когда влага появляется между стеклами, потребуется привлечь специалистов.
Что делать, чтобы пластиковые окна не потели: обзор эффективных методик
Все о методах борьбы с запотеванием окон
Системы из пластика и стекла давно уже заменили некогда самые распространенные деревянные. Это легко объяснить лучшими эксплуатационными характеристиками и удобством более современных моделей. Однако есть у них и недостатки. Иногда пластиковые окна потеют, а как устранить эту проблему — будем разбираться.
Особенности пластиковой конструкции
Чтобы понять причины, по которым на стекле может появиться конденсат, стоит определиться с устройством системы. Ее отличительная черта — модульная структура, что означает присутствие нескольких блоков-модулей. Их число и расположение всегда постоянно, а вот модели могут быть самыми разными. В состав каждой структуры входят:
Благодаря своей конструкции окно из пластика полностью герметично. При условии правильного монтажа оно хорошо удерживает тепло внутри помещения и не пропускает в комнату уличный шум.
Причины запотевания пластиковых окон
В некоторых случаях на остеклении появляются капли влаги. Обычно это происходит при похолодании на улице. Объясняется все очень просто. Воздух способен поглощать и удерживать влагу. Ее количество зависит от температуры окружающей среды. Теплый, а тем более горячий воздух поглощает большое количество влаги и хорошо ее удерживает. Но как только он остынет, вода начинает конденсироваться и появляются капли.
По законам физики, выпадение конденсата происходит на самой холодной поверхности. В условиях комнаты это чаще всего оконное стекло, особенно, если на улице мороз. Но даже в таких условиях капли появляются не всегда. Многое зависит от влажности, которая присутствует внутри комнаты. Если она повышена, остекление обязательно будет «плакать».
Таким образом, основными факторами, провоцирующими выпадение конденсата, можно считать повышенную влажность внутри помещения и степень охлаждения стеклянного листа. К ним можно добавить высокую степень герметизации оконной конструкции, которая не позволяет осуществлять проветривание за счет минищелей между створками и рамой. Кроме того, на степень нагрева внутренних поверхностей влияют:
В старых постройках вследствие износа может быть нарушена теплоизоляция, появляются пустоты, трещины. В новых зданиях после проведения отделочных работ долгое время происходит испарение избытка влаги из штукатурки, шпаклевки.
Учитывая все эти обстоятельства, назовем основные причины выпадения конденсата:
Если капли воды появились внутри стеклопакета, это свидетельствует о том, что произошла его разгерметизация. Это могло произойти вследствие неграмотного монтажа или заводского брака. В любом случае потребуется замена элемента.
Чем опасен конденсат
Если пластиковые конструкции начинают запотевать, это может показаться неприятным, но безобидным. На деле все не совсем так. Излишняя влага распространяется со стекол на подоконник, стены, потолок. В таких условиях очень хорошо себя чувствуют грибки и микроорганизмы, среди которых множество опасных для человека. В теплой влажной среде они быстро размножаются и «расползаются» по комнате.
Особенно плохо в таких условиях себя почувствуют аллергики и люди с заболеваниями дыхательной системы. Но это еще не все. Отсыревшие строительные и отделочные материалы вздуваются и начинают разрушаться. Иногда этот процесс проходит очень быстро, буквально через несколько месяцев хороший ремонт приходит в негодность.
Что делать, если потеют пластиковые окна
Учитывая, что оконные конструкции начинают потеть по разным причинам, методики «лечения» тоже будут различными. Для начала следует провести диагностику и хотя бы приблизительно установить, в чем заключается причина появления конденсата. Только так его можно будет надолго устранить. Если конструкция установлена правильно, но запотевание все-таки присутствует, могут помочь такие методики:
Широкие подоконники препятствуют обогреву стеклопакета. Их желательно заменить на узкие или обустроить специальные вентиляционные отверстия над радиаторами. Теплый воздух получит возможность эффективно нагревать стекло.
Народные методы борьбы с конденсатом
В качестве временного средства для уменьшения количества водяных капель на окнах можно попробовать использовать народные способы. Они очень разные, предлагаем некоторые из них:
Очень важно точно определить причину проблемы появления капель конденсата и постараться ее исправить. Иначе придется долго и почти безуспешно бороться с запотеванием, которое будет возвращаться снова и снова.
Мы разобрали, что делать, чтобы пластиковые окна не потели и почему появляется конденсат. Практика показывает, что чаще всего виновником является неграмотный монтаж конструкции, в этом случае исправлять недочеты придется монтажникам.