Чем можно заменить клей для газобетона
Плиточный клей
Можно ли использовать «Азолит-Кр»(Клей для газобетонных блоков) для укладки напольной плитки в квартире?
Мастеров онлайн: 202 Заказов в неделю: 885 Предложений в сутки: 933
Этот клей имеет маленькую прочность на сжатие и слабую агдезию к бетону, по сравнению с плиточным клеем. Я бы не советовал использовать его в качестве клея для напольной плитки.
Судя по всему они ошиблись в размерности кгс/см2, а не кгс/м2, но все равно это ниже прочности плиточного клея в 10-15 раз.
Я думаю лучше не годать, а связаться с производителем и получить от него информацию. Так будет правильнее.
У него поочность при изгибе 4 МПа вероятнее, что ошиблись и действительно 11,2 МПа., а не 11,2 кгс/м2.
Нет нельзя. Купите другой клей специально-плиточный.
Экспертам форума не плохо было бы аргументировать свои ответы, по крайней мере как это сделал Дмитрий Жуков. А то от таких ответов у задающих вопросы их становится еще больше.Вот мне интересно, Татьяна Аксененко ответила исходя из практического опыта или теоретических познаний? Или чтобы просто нагнать количество ответов? И не беда, что большинство из них просто бестолковые.
Владислав,я ответила коротко и точно. Вы бы сами ответили на конкретный вопрос,а не кого-то ума учить)))
Владислав, а не пытайтесь ли Вы случайно самоутвердиться за счет меня?
не предназначен для плитки грубая ошибка не экономьте дороже выйдет возьмите дешевле клей церизит или крепс да и какие бы вы не добавили пластификаторы толку не будет
можно ли ложить газосиликат на плиточный клей?
evgeni86 написал :
я давно занимаюсь отделкой, но вот в плане строительства, знаний недостаточно.
Поэтому скажу,что при строительстве перегородок из блоков в квартирах,использую исключительно плиточный клей.Поскольку количества не запредельные,то применяю «Юнис плюс».Отлично получается.
Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))
Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))
исходя из своего небогатого опыта, могу заявить-кладка пеноблоков на плиточный клей гораздо слабее чем на тот же пресловутый перфликс
Может Вы имели ввиду перлфикс? Так он вроде как для внутренних работ 
Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))
Резон написал :
Так он вроде как для внутренних работ
Да для внутренних,но смысл заявления
BARABAZ написал :
кладка пеноблоков на плиточный клей гораздо слабее
в том, что ложить блоки надо на предусмотренные для этого материалы
BARABAZ написал :
в том, что ложить блоки надо на предусмотренные для этого материалы
BARABAZ написал :
кладка пеноблоков на плиточный клей гораздо слабее
Никак не может быть слабее.
Если покопаться и сравнить характеристики клеев для блоков и плиточных клеев,то адгезия у плиточных гораздо выше.
У того же «Юниса»,например.Клей «Униблок» адгезия 0,5.У самого простого плиточного клея «Юнис ХХI»- 0,75.У «Юнис плюс» вообще 1,25 МПа
P.S. По опыту.При попытке разломать блоки по шву(плиточный клей) всегда разлом идет по блоку,а не по клею.
Резон написал :
Плотность газосиликата, на мой дилетантский взгляд, не менее 400.
mihamaster написал :
При попытке разломать блоки по шву(плиточный клей) всегда разлом идет по блоку,а не по клею.
У меня, почему-то получалось наоборот,наверное что-то неправильно делал.
Я не стал бы укладывать на плиточный клей, газосиликат пористый и прекрасно отсасывает воду из клея, в результате в клее не происходит необходимой реакции и он превращается в труху. Или толстый слой клея (или ЦПС) нужен, а это появление мостов холода, или использовать специальные клеи для газосиликата.
sarlen написал :
или использовать специальные клеи для газосиликата.
sarlen написал :
газосиликат пористый и прекрасно отсасывает воду из клея, в результате в клее не происходит необходимой реакции и он превращается в труху.
Не соглашусь. Другое дело, что блок следует прогрунтовать, или хотя бы хорошенько «подмести», иначе клей приклеится к «мусору». Возможно поэтому
BARABAZ написал :
У меня, почему-то получалось наоборот,
Кстати плитка и сухая штукатурка тоже впитывают нехило.
Однако поддержу:» использовать специальные клеи для газосиликата.»
otyan написал :
Не соглашусь. Другое дело, что блок следует прогрунтовать, или хотя бы хорошенько «подмести», иначе клей приклеится к «мусору». Возможно поэтому
Кстати плитка и сухая штукатурка тоже впитывают нехило.
Грунтовать каждый блок это для мазохистов. а соглашаться или нет Ваше дело, но я наблюдал как отваливается пористый клинкер от стен, и клей хороший, а вот падал он под собственным весом. Когда посмотрели, вердикт был единогласный, откачал он воду из клея, клей как песок стал когда высох. В результате грунтовка клинкера и использование специального клея для пористого клинкера (раза в 3 дороже). короче читайте инструкцию и нечего велосипед изобретать.
P. S. кстати плитка на этом же самом клее висит мертво. причем плиточник нарушил технологию, плитку замачивать надо было, а он на сухую положил.
Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))
Особенности клея для газобетона
Такой теплоэффективный материал, как газобетон, лучше монтировать не на традиционный кладочный раствор из цемента и песка, а на клей. Всё дело в разнице их характеристик по теплопроводности: у ЦПС этот показатель составляет 0,76-0,93 Вт/м*С, а у клея на цементной основе – 0,28 Вт/м*С. Разница существенна, и растворные швы становятся мостиками холода, через которые из помещений более интенсивно уходит тепло. Эта проблема решается, если использовать клей для газобетона. Информацию о том, что он собой представляет и какие ещё преимущества даёт его применение, можно узнать из предложенного ниже материала.
Клей для газобетона — что это
Термином «клей» принято называть вещества или составы из нескольких компонентов, способные создавать между двумя однородными или разнородными материалами прочную адгезионную связь. Таковыми и являются составы на цементной и полиуретановой основе, которые современные строители используют для монтажа газобетонных блоков.
Достоинства и недостатки клея для газобетона
В принципе, никаких недостатков у клея нет – сплошные достоинства. Основным из них является низкая теплопроводность, которая в цементных составах обеспечивается тонкостью помола вяжущего и наполнителя, а в полиуретановых – за счёт воздухонаполненной структуры (отсюда и название клей-пена). Если е цементного клея коэффициент теплоизоляции приближен к показателю газобетона, но все же он выше, то у пены он даже ниже, чем у теплоизоляционных блоков D200 (всего 0,036 Вт/м*С). То есть, стены, смонтированные на клей, будут гораздо более тёплыми.
Примечание: Во избежание перерасхода клея, а значит, и удорожания кладки, монтировать с их помощью имеет смысл только блоки 1 категории (автоклавные), с минимумом отклонений в параметрах. Некоторые виды цементных клеёв могут предназначаться для формирования швов толщиной 10 мм. Однако из-за высокого ценника применение таких составов будет выгодным только в том случае, когда блоки имеют максимально точную геометрию. Есть же разница: потратить на 1м³ 30 кг клея, или 150 кг. Что касается пены, то она вообще используется только для тонкослойного монтажа.
Поэтому, если вы строите не дом, а, к примеру, гараж или сарай, для которого взяли более дешёвые некодиционные блоки, покупать для них клей невыгодно – лучше использовать ЦПС.
К прочим достоинствам клеевой смеси можно отнести:
Единственное, что является условным недостатком, так это быстрое схватывание, которое оставляет мало времени на корректировку блока при монтаже. Да и жизнеспособность раствора (речь идёт о цементном клее) невысока, поэтому приходится делать замесы небольшими партиями.
Разновидности клея на цементной основе
Клеи на цементной основе могут быть предназначены как для тонкошовной кладки (до 5 мм), так и для монтажа неровных блоков, требующих толщины слоя до 10-15 мм. Разница между ними состоит лишь в крупности кварцевого наполнителя – для тонкослойных смесей его мелют в муку. Так же клеевые составы классифицируют по температуре окружающей среды, при которой они могут применяться.
Зимний или универсальный
По сути, зимний клей является универсальным, так как его можно использовать не только зимой, но и при плюсовых температурах. Однако для летнего строительства брать такой состав не имеет смысла – и экономически невыгодно, потому что он дороже, и расход у него на порядок выше. Кроме того, цвет у клея более тёмный из-за серого цемента, поэтому внешний вид кладки с контрастными швами выглядит непрезентабельно.
Летний
Белый клей для газобетона в кладке менее заметен благодаря тому, что его изготавливают на белом цементе. Это важно для тех застройщиков, которые решили оставить стены без внешней отделки. Однако чаще всего отделку всё-таки выполняют, поэтому цвет швов особого значения не имеет. Важно только то, что летние составы могут применяться от +4 градусов и выше, при более холодной погоде в смеси будут образовываться кристаллики льда. Если стройку начали весной, когда ещё бывают заморозки, лучше не рисковать и пользоваться зимним клеем.
Характеристики и состав клея для газобетона
Большинство производителей за редким исключением изготавливают не только газоблоки, но и клей для них. Рецептуры у каждого свои, и отличаются в основном модифицирующими добавками. Они-то и определяют все основные характеристики состава, основой которого является цемент и песок. Если показатели усреднить, то их список будет выглядеть примерно так:
| Характеристика | Усреднённый показатель |
| Временной диапазон, в течение которого можно использовать затворённую водой смесь | 4 часа |
| Отрезок времени, в течение которого можно корректировать блок в кладке | 15 минут |
| Морозостойкость | 35 циклов |
| Адгезия | 1,2 МПа |
| Теплопроводность | 0,28 Вт/м*С |
| Способность удерживать воду | 97% |
| Марочная прочность | М100 |
| Полная прочность на сжатие | Наступает через 28 дней |
| Твердение | В течение суток |
| Расход клея (цементного) на 1 м³, при средней толщине шва 2,5-3мм | 25 кг |
Базовый состав клея включает два основных ингредиента: портландцемент и песок, которые могут сначала измельчаться, а потом смешиваться, либо их перемалывают уже после соединения. Остальное в сухой смеси – это полимерная составляющая: присадки и модификаторы, обеспечивающие клею пластичность и заданные характеристики. Точные их названия не обнародуются, так как они составляют коммерческую тайну производителей, каждый из которых отрабатывает собственную рецептуру. Сухие смеси фасуют чаще по 25 кг, но некоторые виды клеёв продаются в 30-килограммовых мешках.
Как сделать клей для газобетона своими руками
Решая, какой клей использовать для газобетонных блоков выгоднее, многие домашние мастера стремятся сделать своими руками такую смесь, которая будет склеивать блоки не хуже заводской. Во всяком случае, пытаются найти подходящую рецептуру, и попробуем в этом помочь.
Основной сложностью здесь является необходимость измельчения песка до порошкообразной фракции. К тому же, в заводских смесях присутствует эфир целлюлозы, функция которого заключается в удержании влаги. Так что, скомпоновать клей с нуля не получится.
Однако выйти из положения можно, не соединяя самостоятельно цемент и песок, а взяв за основу самый дешёвый плиточный клей. Если при затворении его водой в состав ввести клей ПВА в количестве 5% от массы сухого содержимого.
Если же взять более дорогой плиточный клей, то в его составе будет водорастворимый порошок латекса (редиспергируемый), и добавлять ПВА и вовсе не потребуется. Но тогда никакой выгоды и не будет, так как цена такого клея будет такой же, как и у клея для газобетона.
Какой клей лучше выбрать для газобетона: плюсы и минусы пенополиуретанового состава
Клей на основе вспененного полиуретана (не путать с монтажной пеной!) придумали тогда, когда все уже привыкли к цементным составам. Из-за новизны продукта ГОСТа на него ещё нет, а производство осуществляется по техусловиям. Новые технологии в строительстве вообще приживаются трудно, появляется множество диаметрально противоположных мнений и откровенных домыслов. Постараемся развеять их и досконально разобраться, какие варианты применения клея для газобетонных блоков более выгодны и удобны в работе.
Особенности применения клея для газобетона
По поводу проблем с потерями тепла кладкой, швы которой заполнены материалом с более высоким коэффициентом теплоизоляции, мы уже упоминали. У цементного клея этот показатель максимально приближен к газобетону, но всё же он выше почти вдвое. А вот у клей-пены он втрое ниже, так что тепло в такой кладке скорее уйдёт через блоки, чем через швы. Это преимущество неоспоримое.
Обсудим и остальные вопросы:
На что клеить газобетонные блоки выгоднее
Полиуретановый клей универсален, может использоваться и как летний, и как зимний. Им удобнее заполнять вертикальные швы, да и кладка получается более чистой, без смазанных серых швов.
По цене клеи на цементе немного дешевле, чем на полиуретане, если сравнивать составы от одного производителя. Например, цементный клей по газобетону Bonolit, предназначенный для тонкошовной кладки, стоит 230 руб. за мешок, а клей “Формула Тепла” под этим же брендом – 400 руб. за флакон.
Обратите внимание: Однако расход у них разный, и по расчётам производителя, при толщине стен 300 мм, при которой пеноклей наносится двумя полосками, один картридж с выходом пены 98 п. м. заменит целых три мешка цементного клея. Даже если только два – и то будет выгодно.
Прочность – это важно
Выгода выгодой, но о прочности кладочных швов забывать не стоит. Поэтому обсудим этот вопрос отдельно.
То есть, по единодушному мнению экспертов, клей-пена хоть и не является адекватной заменой клею цементному, но её применение даёт возможность получить кладку более высокого качества. К тому же, усадка клея для газобетона практически нулевая, что избавляет стыки блоков от возникновения лишних напряжений, которые в цементных растворах обусловлены сокращением объёма гидратированного вяжущего после высыхания.
Рейтинг производителей клея для газобетона
Осталось ознакомить читателя с рейтингом и ценами клеёв популярных марок, а выводы уже делайте сами. Все цены приведены на конец мая 2020 года.
Хенкель
Немецкая компания Henkel работает в России с 1990 года. Ей же и принадлежит известный всему миру бренд CERESIT, под которым сегодня выпускаются сухие строительные смеси. В частности, для монтажа ячеистых бетонов компания предлагает:
