Что общего между россией и польшей
Может ли Польша быть дружественной России страной
Некогда пророссийский сосед
Российская империя, Советский Союз, постсоветская Россия одинаково вызывают у польских властей и у очень значительной части населения страны только негативные эмоции. Объясняется это двумя главными факторами – сложной историей взаимоотношений России и Польши и влиянием внешних сил, умело играющих на исторических противоречиях.
Если мы углубимся в историю на несколько столетий, то увидим – Польша (Речь Посполитая) была одним из ключевых врагов России на западе, долгое время контролировала значительную часть восточнославянских (русских) земель, направлялась и активно поддерживалась Ватиканом. Затем ослабление Речи Посполитой привело к ее разделу между Пруссией, Австрией и Россией. И на почти полтора столетия значительная часть Польши, включая и Варшаву, оказалась в составе Российской империи. Для поляков это было грандиозным национальным унижением, с которым они пытались бороться на протяжении всех этих полутора столетий.
Ненависть поляков к России активно подогревалась и извне – Ватиканом, Францией, Англией, Пруссией, Австрией. А в настоящее время – Соединенными Штатами. Запад использовал сложные взаимоотношения Польши и России для превращения Польши в свой основной форпост на востоке: страна с многомиллионным населением идеально подходит на эту роль.
В то же время, нельзя забывать о значительном вкладе этнических поляков в историю государства Российского. Польский народ дал России множество выдающихся политических и военных деятелей, ученых, представителей культуры и искусства, просто честных и добросовестных тружеников и смелых воинов. Такие имена как Константин Рокоссовский, Николай Пржевальский, Константин Циолковский, Сигизмунд Леваневский, Феликс Дзержинский и многие другие навсегда вошли в историю нашей страны. Все эти люди, каждый по-своему, способствовали укреплению и развитию именно России.
Потенциал переформатирования
И на этом фоне нельзя не задуматься о том, возможна ли полноценная дружба между двумя странами? Может ли Польша быть дружественной России страной.
На самом деле, никаких особых препятствий для этой дружбы нет. Куда больше бед, чем Россия, Польше и полякам принесли Германия или Австрия. Но это не мешает современной Варшаве активно с ними взаимодействовать.
С Германией Польша, вообще, военно-политический союзник в рамках НАТО, хотя немцы исторически принесли очень много зла польскому народу. Все дело в официальной идеологической и информационной политике Варшавы, в непрекращающемся информационном воздействии Запада на польское общество.
Но, к сожалению, у России нет ни сил, ни возможностей этому воздействию противостоять. Редким примером успешного, хотя и не без проблем, сотрудничества двух стран был послевоенный период, когда ПНР входила в сферу советского влияния. Но и тогда внутри польского общества не спадали антисоветские и антироссийские настроения.
Сейчас переформатирование отношений между двумя странами возможно лишь в условиях кардинальной трансформации всей мировой политической системы, всех существующих в мире (и в Европе в том числе) политических раскладов.
Пока Польша – член НАТО, союзник США и Великобритании, рассчитывать на ее дружбу не приходится.
Запад же в свою очередь постарается сделать все возможное, чтобы не упустить такое ценное для него государство, как Польша, из орбиты своего влияния.
Польша как Россия: 5 вещей, в которых поляки похожи на русских больше, чем многие думают
В Польше довольно неоднозначное отношение к России. Кто-то любит, кто-то боится, кому-то все равно, но, в целом, есть представление, что Польша совсем на Россию не похожа, несмотря на славянскую общность.
За время моих поездок в Польшу я заметила, что есть общие черты, привычки и особенности в поведении у поляков и русских, которые делают эту страну более похожей на Россию, чем думают многие (и сами поляки зачастую!).
Не любовь ко всему общественному
Польша в отличие от других европейских стран не слишком преуспела в создании некого общественного контроля, когда люди сами наблюдают за своими соседями, сообщают о любых нарушениях и поддерживают порядок. Такое вполне себе есть в Германии или даже Эстонии. У поляков же такое поведение считается не особо достойным.
Вроде бы это нужно на благо общества, а вроде бы и не очень хорошо жаловаться на соседа, не по-человечески.
В России такая же картина. Во многом это связано с богатым социалистическим прошлом. И в Польше, и в России было долго слишком много общественного. И у людей выработалось отторжение к этому.
И хотя, и русские, и поляки понимают, что иногда общество важнее личной свободы, но нелюбовь к общественному в крови.
«Авось»
И в Польше и в России люди часто полагаются на судьбу. Русские люди очень любят «авось» и часто именно так решают свои проблемы.
А поляки говорят в этом случае: «Jakoś to będzie», что означает «как-нибудь будет». Смысл тот же самый. И подход один.
И поляки и русские предпочитают решать проблемы по мере поступления. Что определенно делает нас похожими. А вот какие-нибудь немцы или шведы такой подход не поймут.
Любовь к ругательствам
Поляки очень любят ругаться. Также, как и русские люди, они используют ругательства и в положительном, и в отрицательном смысле.
Очень рекомендую посмотреть польский фильм «День психа», причем, можно даже в оригинале, потому что и так все будет понятно: почти весь фильм мужчина ругается без остановки.
Тяга к крепкому словцу определенно нас объединяет. Причем, русский и поляк, скорее всего, интуитивно смогут понять ругательства друг друга, вот они, славянские корни!
Нормальное отношение к блату
В России, конечно, в последние годы все стало намного лучше в плане коррупции. Но все-таки любой совершеннолетний русский человек понимает, что такое «по блату». Когда «по блату» берут на работу или делают быстрее документы.
Это не то, чтобы норма, но вполне себе явление общественной жизни.
Тоже самое и в Польше. В польском языке даже есть слово для этого: «Załatwić». Переводится оно примерно как «уладить», по блату, естественно. Появилось оно, кстати, в социалистические годы, но, опять же, существует до сих пор.
Есть некачественные продукты
Хотя в Польше в магазинах и можно найти куда больше европейских продуктов, чем в России, товары собственно польского производства не далеко ушли в плане качества от российских.
В сырах и колбасах такое же огромное количество всевозможных «Е», а мировые производители для Польши делают товары более низкого качества, чем для стран с лучшей экономикой, например, для Австрии или Германии.
Но поляки (как и русские) не сильно по этому поводу переживают. Поляки спокойно покупают местные недорогие колбаски, вредные сладости и прочее.
Отчасти это связано с достаточно слабой экономикой и относительно низким уровнем жизни: и в Польше, и в России у большинства еще нет столько денег, чтобы начать переживать об экологичности еды.
Отчасти это опять же социалистическое прошлое, когда выбора не было никакого.
А вы как думаете? Делитесь своим мнением в комментариях, ставьте лайк, чтобы видеть больше подобных постов, подписывайтесь, чтобы не пропустить новые материалы.
Все за сегодня
Политика
Экономика
Наука
Война и ВПК
Общество
ИноБлоги
Подкасты
Мультимедиа
Политика
Корреспондент (Украина): как поляки ныне относятся к России и русским
14 сентября были обнародованы результаты опроса «Польша–Россия: общественный диагноз 2020», которые продемонстрировали принципиально различное отношение поляков к русским и к России как государству.
Опрос о России, проведённый среди поляков по заказу Центра польско-российского диалога и согласия, концентрирует внимание на русских и России, но на самом деле его тематика шире, и касается отношения поляков к различным народам и государствам. Причём речь идёт как о соседях Польши, так и о евроатлантических союзниках этой страны — Великобритании и США. Но в ключевом, на мой субъективный взгляд, вопросе — «Какой народ ближе всех полякам с точки зрения и культуры?» — было всего семь пунктов. По шкале от 1 (самый близкий) до 7 (самый далёкий) соседи Польши разместились в следующем порядке: чехи (2,8), словаки (3,1), литовцы (3,6), украинцы (3,7), белорусы (4,4), немцы (5,0) и русские (5,4).
Хотя большинство разделов опроса его авторы пытаются интерпретировать, никакого объяснения такой оценке русских со стороны поляков нет. Возможно, потому что ответ лежит на поверхности: это оголтелая русофобская пропаганда в Польше на протяжении десятилетий, которая особенно усилилась после 2014 года. С другой стороны, дело может быть в историческом страхе поляков по поводу русско-германского союза за их счёт, да и просто в комплексе перед большими народами.
Правда, навстречу немцам поляки готовы сделать куда больше шагов навстречу, чем в сторону русских. Так, в ответе на вопрос, какой ещё иностранный язык, кроме английского, стоит изучать полякам, немецкий занял первое место с большим отрывом — 39%. На втором месте оказался китайский — 17%, а русский был третьим — 16%. При этом более двух третей опрошенных заявили, что русский уже знают. Правда, на хорошем уровне им владеют только 11% опрошенных, но 57% могут пообщаться с русскими на их языке и понять короткую информацию, записанную кириллицей, причём в возрастной категории старше 65 лет таких людей 75%. Это неудивительно, ведь до начала 1990-х русский язык изучали во всех школах Польши.
При этом старшее поколение поляков наиболее критично оценивает отношение России к Польше. Если в целом 21% опрошенных считает его дружественным, то в категории 65+ таких всего 13%. С другой стороны, молодые поляки гораздо чаще оценивают отношение России к Польше как дружественное. Например, в группе людей в возрасте от 24-х до 34-х таких ответов было 36%, а в категории 18-24 — 34%. Молодые поляки также более критично относятся к утверждению о том, что «Россия является угрозой для Польши»: в категории 18-24 лет его поддерживают 35% опрошенных, тогда как с этим согласны 69% поляков в возрасте 55-64 лет.
Контекст
Myśl Polska: русофобия в Польше ослабевает
Поляки хотят услышать от России правду
У русских с Европой — ничего общего?
Поляки против России в вопросах истории
А вот отношение к Польше обычных россиян поляки оценивают совсем по-другому: дружелюбным его считают 64% опрошенных, что уже сравнимо с аналогичной оценкой отношения к Польше немцев — 73%. Авторы опроса отмечают, что такая сильная разница в оценках отношения народа и государства к Польше наблюдается только в случае России и русских. При этом спонтанные ассоциации поляков со словом «русский / русская» в большинстве позитивные — 43%, причём на первом месте — «добрый, открытый народ». Нейтральных ассоциаций 27%, среди них чаще всего упоминали Путина, а негативных — 38%. Примечательно, что главной отрицательной ассоциацией, связанной с русскими, у поляков является «алкоголь, водка, много пьют». Однако, согласно показателям Всемирной организации здравоохранения за 2016-2018-й, среднегодовой уровень потребления алкоголя на душу населения в Польше выше, чем в России: 11,7 литра против 11,2.
Отдельно был исследован образ России в глазах поляков в следующих пяти категориях: «дружелюбная — недружелюбная», «авторитарная — демократическая», «современная — отсталая», «богатая — бедная», «стоящая — не стоящая посещения». В первых двух особых неожиданностей не было: демократичной Россию назвали 11% опрошенных (авторитарной — 74%), дружелюбной — 20% (недружелюбной — 45%). Тяжелее всего полякам было ответить на вопрос об отсталости либо современности России — тут 53% не определились с мнением, отсталой Россию назвали 28%, а современной — 19% опрошенных. При этом бедной Россию считают 23%, а богатой — 37%.
Но больше всего авторов опроса поразило количество поляков, которые считают Россию страной, которую стоит посетить — 71%, причём 54% уверены, что это непременно нужно сделать. Лишь 17% считают, что в Россию ехать не стоит — при том, что шесть лет назад таких было 35%, а привлекательной для туристов в 2014-м считали Россию лишь 38% поляков. Учитывая тот факт, что 85% опрошенных в России после распада СССР не были, именно туризм мог бы стать одним из краеугольных камней в процессе улучшения отношений между Польшей и Россией, которые в Центре польско-российского диалога и согласия справедливо оценивают как «стабилизированные на весьма низком уровне».
Причём туризм имеет куда меньшую потенциальную идеологическую нагрузку, чем сотрудничество в культурной и общественной сфере. Хотя 85% опрошенных поддерживают такое сотрудничество, но лишь треть выступает за него безо всяких ограничений, «потому что это лучший способ объяснить свои аргументы россиянам и узнать точку зрения соседа». А вот 52% выступают за введение определённых ограничений в этой сфере, «поскольку культурное сотрудничество, помимо смягчения конфликтов, может использоваться российскими властями для распространения манипуляций или дезинформации». При этом 9% и вовсе считают опасными любые контакты с Россией, даже в области культуры.
К сожалению, придерживающиеся именно последней точки зрения люди в последние годы определяют гуманитарную политику Польши. Так, в мае минувшего года польского певца Петра Косевского выгнали из музея Второй мировой войны в Гданьске, когда он вместе с другими артистами начал петь известную песню Никиты Богословского и Владимира Агатова «Тёмная ночь» — причём на польском языке, в переводе известнейшего польского поэта Юлиана Тувима. Но директор музея Кароль Навроцкий потребовал остановиться, назвав песню «большевистской» и «запрещённой в Польше». После того, как артисты вступились за песню, их попросили собрать вещи и покинуть музей. Косевский отметил, что они были «шокированы таким вульгарным поведением в культурном учреждении».
Позже музей на своём официальном сайте написал, что песня носит «недвусмысленно пропагандистский характер», а её сюжет напомнил работникам музея мысли об «убийствах, грабежах и изнасилованиях женщин» в районах, населенных поляками. Примечательно, что Каролю Навроцкому — 37 лет, то есть он входит в ту возрастную категорию поляков (35-44), в которой лишь 18% считают политику России в отношении Польши дружественной — то есть в два раза меньше, чем среди более молодых сограждан, за которыми будущее.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Польше назвали способ воссоздать Речь Посполитую с помощью России
Россия утратила свою силу и влияние на регион у западных границ, на Украину и Белоруссию. Это позволяет Польше наращивать свою мощь и даже восстановить Речь Посполитую. Об этом говорится в колонке Бартоша Бартчака для газеты Gazeta Polska. Цитаты приводит «ИноСМИ».
По мнению автора, скоро в мире начнется «битва великих держав», в ходе которой Польша окажется на передовой. Он не уточняет, что именно имеет в виду, отметив, что противостояние начнется между США и Китаем. При этом Бартчак убежден: страна не только не пострадает в ходе потенциальных конфликтов, но, напротив, найдет способ воссоздать былое величие.
Журналист также не назвал способ «выжить» в битве между США и Китаем, которую сам считает очень опасной. Тем не менее, Бартчак полагает, что на фоне конфликта свою силу утратит Россия, с помощью чего Польша восстановит влияние на востоке и даже воссоздаст Речь Посполитую.
«Агрессивная политика слабой России открывает перспективу для того, чтобы выдавить Москву из ее прежних сфер влияния, снискав одобрение многих народов. Кремль, стараясь подчинить себе Белоруссию и Украину, отталкивает от себя большую часть мира», — уверен Бартчак. Он добавил, что впоследствии Варшава убедит своих соседей «отвернуться от России и обратиться к ней».
Об отношениях Польши и России
М.Курников ― Если вы позволите, я начну все-таки не с российской темы только, а с белорусской. Потому что события, которые там происходят последний год, они, конечно, не могут оставить равнодушными.
Какая на данный момент для вас оценка ситуации того, что там происходит? Есть ли там президент? Если да, то кто? И как взаимодействовать с белорусским государством в этих обстоятельствах?
М.Пшидач ― Большое спасибо за приглашение и за возможность разговора. На самом деле, к нам не очень часто приезжают русские журналисты, и у нас нет много возможностей, чтобы представить нашу точку зрения. Для нас важно также, чтобы граждане Российской Федерации могли услышать наше мнение, нашу позицию и оценку нынешней ситуации.
Вопрос касается ситуации в Беларуси, которая, конечно, очень сложная. Вначале я бы хотел подчеркнуть, что польская политика в отношении Беларуси не меняется уже 30 лет. Наша позиция всегда такова, что Беларусь должна остаться независимым государством, судьбу которого решает она сама, а не другие внешние силы, либо недемократические внутренние силы. Так что уже 30 лет Польша поддерживает белорусский народ в этой трансформации, укреплении своей идентичности, и считаем, что у каждого народ есть право выразить свое. То есть все просьбы, которые к нам поступают касательно поддержки для белорусского гражданского общества или СМИ, мы встречаем их положительно, потому что мы соседские народы, у нас общая история, и мы также подвергались репрессивной политике соседних государств.
Даже при Александре Лукашенко Беларусь всегда могла рассчитывать на нашу открытость, но при условии соблюдения основных прав, в том числе, прав человека.
Что мы видели за последний год? Белорусский народ явно выступил за изменения. И начался такой фестиваль свободы. Потом избирательный процесс был фальсифицирован, и потом началась волна репрессий. Естественно, польские власти, как и польское общество не могли не реагировать на ту волну репрессий, с которой столкнулся белорусский народ. Ситуация, в которых невиновных людей избивают, в которой их помещают в тюрьму, конечно, такая ситуация не могла не вызвать реакцию как Польши, так и Атлантического сообщества. Мы не признали результаты выборов, которые считаем фальсифицированными. У Александра Лукашенко нет полной легитимности власти. Волна репрессий на самом деле задела самых обычных граждан Беларуси.
Польша, также другие страны призывали, чтобы в Беларуси все можно было решить путем диалога между оппозицией и властями. С моей стороны я лично заметил волю провести такую дискуссию со стороны оппозиции. Со стороны Александра Лукашенко мы такого не заметили.
Так как процесс диалога был довольно сложным, мы были готовы стать не медиатором. Не только мы, но также такие организации, как ОБСЕ, Евросоюз и другие организации таким образом, чтобы создать те условия, в которых этот диалог был бы возможен.
Я хочу сказать, что никаким образом мы не хотим влиять на формирование направления внешней политики Беларуси. Посмотрите, с какими флагами вышли на улицы протестующие. Это были флаги независимой Беларуси. Поэтому в Польше в будущем считают, что это Беларусь должна формировать позицию, с кем и как хочет вести внешнюю политику, осознавая также то, что в большой части это может быть Россия.
М.Пшидач: Уже свыше 10 лет мы замечаем агрессивную политику России в нашем регионе
М.Пшидач ― Что касается тех, у кого есть карта поляка, помните, что это не польское гражданство. Обладатели карты поляка имеют некую культурную связь с Польшей. Потому что надо помнить о том, что, несмотря на то, что границы Польши изменились, миллионы человек остались как бы на другой родине, несмотря на то, что культурное прошлое было одинаковым.
Но эти поляки – это лояльные граждане своих стран, я имею в виду Украину, Беларусь, Латвию, а также Россию, ведь много польских ссыльных попало в Сибирь, и они также потом со временем в поисках лучших условий жизни перемещались по всей России. И это не означает, что они с нежеланием, с неохотой относятся к своему государству.
И считаю, что гарантии сохранение прав как поляков, так и других меньшинств, является соблюдением демократических правил. Посмотрите на чешскую республику. Там также есть польское меньшинство, которое лояльное по отношению к своему государству, но у них гарантированы права учить свой язык, поддерживать свою культуру. И если появляются какие-то вызовы, мы их решаем путем разговоров между понимающими друг друга соседями.
Мы считаем, что сравнение нашей политики с политикой Путина является неадекватным, потому что Польша не хочет охватывать этой политической крышей свое меньшинство, просто она хочет, чтобы были гарантированы основные права, которыми каждое меньшинство должно обладать.
М.Курников ― Заканчивая белорусскую тему, а все-таки Александр Лукашенко сейчас кто для вас? Он кто?
М.Пшидач ― Нелегитимный человек, у которого нет легитимности, чтобы управлять Беларусью.
М.Курников ― Но переговоры с ним, внешнеполитическая деятельность с ним возможна?
М.Пшидач ― С самим Александром Лукашенко такой разговор был бы довольно сложным. Мне кажется, что он не очень готов на это. Но не означает, что разговоры с другими представителями власти невозможны. Мы как дипломаты иногда вынуждены строить диалог также с теми представителями власти, без которых не все складывается легко. Для этого диалога нужны некие условия и принципы.
М.Курников ― Давайте теперь поговорим об отношении России и Польши. Как вы для себя отвечаете на вопрос, почему в нашей современной политической ситуации так много истории? Почему мы говорим все время об истории, о памятниках, о захоронениях, а не о том, что должно происходить сейчас?
М.Пшидач ― Очень интересный вопрос, показывающий немножко другую перспективу. Я понимаю, что эта историческая тематика, прежде всего, присутствует в российском пространстве. В Польше дискуссия, скажем, о восточной политике только частично связана с историческими темами. Прежде всего, она связана с темами, касающимися безопасности. Потому что уже свыше 10 лет мы замечаем агрессивную политику России в нашем регионе, и уже можно назвать несколько стран, которые стали жертвой этой политики. Поэтому вопрос безопасности доминирует вообще в Евросоюзе по отношению к России.
Но если такой вопрос появляется, я понимаю, что не связано с изменением исторического повествования со стороны Кремля, который хочет изменить оценку некоторых исторических событий и, таким образом, вести весь этот разговор. Понятно, что вопрос Второй мировой войны должен стать темой для дискуссий, но надо четко обозначить, кто был агрессором, а кто жертвой.
В результате соглашений в Ялте мы попали в новую оккупацию, на этот раз в советскую. Чтобы мы хорошо друг друга поняли, и чтобы это поняли наши российские соседи – мы не считаем Советскую армию освободителем, несмотря на то, что они победили немецкую армию, они не принесли нам свободу, потому этой свободы у них не было самих. Но все те, кто потеряли свою жизнь, сражаясь на польской территории с Германией, им полагается уважение, могила, при желании также крест, и имя, и фамилия независимо от того, к какой нации можно причислить этого человека – русский он, украинец, белорус грузин, – потому что мы знаем, что эта армия была составлена из разных национальностей. Поэтому советские кладбища всегда будут под защитой польского государства. Надо четко разделить кладбища от памятников, которые каким-то образом провозглашают советское государство, которое для нас было источником репрессий.
М.Пшидач: Мы считаем, что сравнение нашей политики с политикой Путина является неадекватным
М.Курников ― То, что мы с вами так много говорим о вопросах 75-летней давности, на ваш взгляд, это настоящая причина разногласий или это, скажем, повод? Мы не показываем другие, может быть, разногласия, а спорим по этому вопросу.
М.Пшидач ― Я знаю, эту позицию Путина, что НАТО – это дестабилизирующий фактор, и Россия будет каким-то защитным буфером. Разве это НАТО атаковало соседнюю Грузию и заняло ее территорию? Разве это НАТО атаковало соседнюю Украину, отняло Крым и дестабилизировала Донбасс? Разве это НАТО каждые два года на границе с Польшей ведет маневры «Запад», в которых участвуют тысячи солдат и тяжелое военное вооружение? Разве это НАТО увеличивает количество вооружений в Калининградской области и устраивает провокации в Балтийском море, проводит кибератаки и травит политических противников?
Если ответим на эти вопросы, то можно будет понять, кто является агрессором, а кто старается защищаться. Я знаю, что я сошлюсь сейчас на историческое расположение, но разве не является поражением внешней российской политики то, что все соседние страны, включая Вышеградскую четверку, Украину, Румынию, другие страны – у всех один и тот же взгляд. Они ведь могли вести довольно приветливые отношения с Россией. Нет, они этого не хотят, и они более склонны эти хорошие отношения иметь с Западом, а Россию воспринимают как агрессора. Кто в этом виноват?
И я понимаю, что эту политику ведет Кремль. И когда я разговариваю с обычными гражданами, они не поддерживают ту агрессивную политику, о которой постоянно идет речь. Я считаю, что вести диалог возможно, если только именно общество не будет использовано политиками, которых хотят только упрочить свою власть и дестабилизировать весь регион. Российское общество. Вот этот диалог на уровне граждан.
М.Пшидач: Советские кладбища всегда будут под защитой польского государства. Надо четко разделить кладбища от памятников
Вопрос президентского самолета, который находится в настоящее время на территории Российской Федерации, очень негативно влияет на наши отношения. Самолет – это собственность польского государства. Это был президентский самолет, который Россия держит нелегально, несмотря многие обещания, в том числе, также высказанные самим Владимиром Путиным. Несмотря на множественные призывы со стороны международного сообщества, в том числе, Совета Европы, Россия не отдает этот самолет, несмотря на то, что также международное право обязывает ее это сделать.
И эта ситуация, на самом деле, как лакмусовая бумажка показывает настоящие намерения России, которая вопреки международному сообществу, международному праву все-таки не хочет отдавать легальную собственность. Что делает Министерство иностранных дел, несмотря на то, что мы показываем наши аргументы как законные, как моральные? Никаким образом мы не можем убедить Кремль поменять свою позицию.
М.Курников ― Для Польши это вопрос следствия или вопрос символа?
М.Пшидач ― Оба. Для любого расследования нужны доказательства. В случае авиакатастрофы или строительной катастрофы всегда самое главное – это вещественные доказательства. Без них расследовать полностью невозможно. Россия – я подчеркну, я не имею в виду общество, нацию, – но Россия, то есть власть в Кремле в результате всего этого является неконструктивным партнером, который не соблюдает уже заключенных договоренностей. История предыдущих лет показывает, что постановления договоров не соблюдаются, и это уменьшает доверие к России, как к международному партнеру.