Что общего между сталиным и гитлером
Сталин и Гитлер: совпадения
Что было общего у Сталина и Гитлера?
Приводимые ниже сопоставления могут на первый взгляд показаться сарказмом, но в том-то и дело, что они соответствуют действительности. В этих параллелях отражается не столько личное сходство двух вождей, сколько жестокое время, вознесшее их к вершинам власти. И, конечно, между фигурами Гитлера и Сталина было множество различий, однако это уже совсем другой вопрос.
Первая часть списка составлена писателем Виктором Суворовым.
У Гитлера красный флаг. И у Сталина красный флаг.
Гитлер правил от имени рабочего класса, партия Гитлера называлась рабочей. Сталин тоже правил от имени рабочего класса, его система власти официально именовалась диктатурой пролетариата.
Гитлер уничтожил в Герамании демократию. И Сталин ликвидировал демократию в СССР.
Гитлер строил социализм. И Сталин строил социализм.
Гитлер считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути извращением. И Сталин считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути отклонением от генеральной линии.
Соратников по партии, которые отклонялись от правильного пути, таких как Рем и его окружение, Гитлер беспощадно уничтожал. Сталин тоже беспощадно уничтожал всех, кто отклонялся от правильного пути.
У Гитлера четырехлетний план. У Сталина — пятилетка.
У Гитлера были запрещены все партии, кроме правящей. И у Сталина были запрещены все партии, кроме правящей.
У Гитлера партия стояла над государством, страной управляли партийные вожди. И у Сталина партия стояла над государством, страной управляли партийные вожди.
У Гитлера съезды партии были превращены в грандиозные представления.И у Сталина — тоже.
Главные праздники в империи Сталина 1 мая, 7-8 ноября. В империи Гитлера — 1 мая, 8-9 ноября.
У Гитлера был Гитлерюгенд, молодые гитлеровцы. У Сталина комсомол — молодые сталинцы.
Сталина официально называли вождем, а Гитлера — фюрером. Но в переводе — это одно и то же.
Гитлер любил грандиозные сооружения. Он заложил в Берлине самое большое здание мира — Дом собраний. Купол здания — 250 метров в диаметре. Главный зал должен был вмещать 150-180 тысяч человек. И Сталин любил грандиозные сооружения. Он заложил в Москве самое большое здание мира — Дворец Советов. Главный зал у Сталина был меньше, зато все сооружение было гораздо выше: здание высотой 400 метров было как бы постаментом, а на нем должна была возвышаться стометровая статуя Ленина. Работа над проектами Дома собраний в Берлине и Дворца Советов в Москве велась одновременно.
Гитлер планировал снести Берлин и на его месте построить новый город из циклопических сооружений. Сталин планировал снести Москву и на ее месте построить новый город из циклопических сооружений.
Для Германии Гитлер был человеком со стороны. Он родился в Австрии и почти до самого момента прихода к власти не обладал германским гражданством. Сталин для России был человеком со стороны. Он не был ни русским, ни даже славянином.
Иногда, очень редко, Сталин приглашал иностранных гостей в свою кремлевскую квартиру, и те были потрясены скромностью обстановки: простой стол, шкаф, железная кровать, солдатское одеяло. Гитлер приказал поместить в прессе фотографию своего жилища. Мир был потрясен скромностью обстановки: простой стол, шкаф, железная кровать, солдатское одеяло. Только у Сталина на сером одеяле черные полосочки, а у Гитлера — белые.
Между тем, в уединенных местах среди сказочной природы Сталин возводил весьма уютные и хорошо защищенные резиденции-крепости, которые никак не напоминали келью отшельника. И Гитлер в уединенных местах среди сказочной природы возводил неприступные резиденции-крепости, не жалел на них ни гранита, ни мрамора. Эти резиденции никак не напоминали келью отшельника.
Гитлер говорил одно, а делал другое. Как и Сталин. Гитлер начал свое правление под лозунгом «Германия хочет мира». Затем он захватил половину Европы. Сталин боролся за «коллективную безопасность» в Европе, не жалел на это ни сил, ни средств. После этого он подчинил половину Европы.
У Гитлера Гестапо. У Сталина — НКВД.
У Гитлера Освенцим, Бухенвальд, Дахау. У Сталина — ГУЛАГ.
У Гитлера Бабий Яр. У Сталина — Катынь.
Гитлер истреблял людей миллионами. И Сталин миллионами.
Гитлер не обвешивал себя орденами, и Сталин не обвешивал.
Гитлер ходил в полувоенной форме без знаков различия. И Сталин — в полувоенной форме без знаков различия. (Позднее Сталина все же потянуло на воинские звания, маршальские лампасы и золотые эполеты. Но он присвоил себе звание маршала лишь в 1943 году, после победы под Сталинградом, когда стало окончательно ясно, что Гитлер войну проиграл. В момент присвоения звания маршала Сталину было 63 года. Маршальскую форму он одел впервые во время Тегеранской конференции, когда встречался с Рузвельтом и Черчиллем. Впрочем, в данном вопросе сравнивать Гитлера и Сталина некорректно просто потому, что Гитлер не дожил ни до такого возраста, ни до таких встреч, ни до таких побед.)
Сталин без бороды, но со знаменитыми усами. И Гитлер без бороды, но со знаменитыми усами. Но вот форма усов существенно различалась.
Приведенный список Виктора Суворова дополнил писатель Александр Никонов.
И Сталин, и Гитлер любили совершенно одинаковое искусство — крепких теток, плакатных физкультурников. В общем, здоровый реализм. И никакого чтоб упадничества! Искусство должно воспитывать массы.
Гитлер, как известно, был художником. Но и Сталин неплохо рисовал. Портрет Шота Руставели, нарисованный им еще в духовной семинарии, поразил соучеников мастерством исполнения.
Сталин поддерживал лысенковщину и громил генетику. И Гитлер обожал лженауку: теория полой Земли и герберовская теория вечного льда являлись краеугольными камнями в фундаменте его мировоззрения.
Сталин считал, что не может быть науки вне политики, что есть науки, находящиеся в русле марксизма, а есть науки империалистические, отвлекающие пролетариат от классовой борьбы. И Гитлер полагал, что бывают науки «неправильные», разлагающие нацию…
Гитлер в военном деле придерживался наступательной тактики. И Сталин наступательной.
Гитлер считал свою нацию самой лучшей. И Сталин называл русский народ «основной национальностью мира».
Сталин, выступая весной 1941 года перед выпускниками военных академий, сказал, что им нужно быть готовым к любым неожиданностям — вождь имел в виду, что сегодняшний союзник, с которым подписан пакт о дружбе, может внезапно стать врагом. И Гитлер, выступая весной 1941 года с речью перед выпускниками военных училищ, сказал, что им нужно быть готовым к любым неожиданностям — фюрер имел в виду, что сегодняшний союзник, с которым подписан пакт о дружбе, может внезапно стать врагом.
В гитлеровской Германии процветало массовое доносительство — граждане стучали друг на друга в политическую полицию. И в Советском Союзе процветало массовое доносительство — граждане стучат друг на друга в политическую полицию.
Гитлер сажал в лагеря детей. И Сталин сажал детей.
Сталин считал уголовных преступников социально-близкими, в отличие от политических. И в гитлеровских лагерях мелкими начальниками над политическими заключенными — так называемыми капо — были уголовники.
fictionbook — Александр Никонов, «Бей первым! Главная загадка Второй мировой». В книге автор также цитирует список Виктора Суворова, ссылаясь на него как на неопубликованную рукопись.
Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.
Сталин и Гитлер (сходства и различия братьев-близнецов)
Дмитрий пишет, что Сталин страшнее и идеология его более чудовищна.
Я так не считаю. Более того, я так не считаю совершенно принципиально. Нацизм для меня никаким образом, никак не может быть отождествлен с коммунизмом. Я говорю сейчас не о практике, а именно об идеологии.»
Я же не хочу говорить ни о практике фашизма-коммунизма, ни об идеологии нацизма-коммунизма. Мне бы просто хотелось сравнить двух людей (маньяков-художников-писателей-главарей банд головорезов-глав государств-кровавых монстров-убийц).
Вот он краткий сравнительный анализ.
У Гитлера красный флаг. И у Сталина красный флаг. Гитлер правил от имени рабочего класса, партия Гитлера называлась рабочей. Сталин тоже правил от имени рабочего класса, его система власти официально именовалась диктатурой пролетариата. Гитлер ненавидел демократию и боролся с ней. Сталин ненавидел демократию и боролся с ней. Гитлер строил социализм. И Сталин строил социализм. Гитлер считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути извращением. И Сталин считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути отклонением от генеральной линии.
Гитлер планировал снести Берлин и на его месте построить новый город из циклопических сооружений. Сталин планировал снести Москву и на ее месте построить новый город из циклопических сооружений. Для Германии Гитлер был человеком со стороны. Он родился в Австрии и почти до самого момента прихода к власти не обладал германским гражданством.
Между тем, в уединенных местах среди сказочной природы Сталин возводил весьма уютные и хорошо защищенные резиденции-крепости, которые никак не напоминали келью отшельника. И Гитлер в уединенных местах среди сказочной природы возводил неприступные резиденции-крепости, не жалел на них ни гранита, ни мрамора. Эти резиденции никак не напоминали келью отшельника.
Гитлер говорил одно, а делал другое. Как и Сталин. Гитлер начал свое правление под лозунгом «Германия хочет мира». Затем он захватил половину Европы. Сталин боролся за «коллективную безопасность» в Европе, не жалел на это ни сил, ни средств. После этого он захватил половину Европы.
У Гитлера Гестапо. У Сталина НКВД.
У Гитлера Освенцим, Бухенвальд, Дахау. У Сталина ГУЛАГ.
Возразят, что потом Сталина потянуло на воинские звания, на маршальские лампасы и золотые эполеты. Это так. Но Сталин присвоил себе звание маршала в 1943 году после победы под Сталинградом, когда стало окончательно ясно, что Гитлер войну проиграл. В момент присвоения звания маршала Сталину было 63 года. Маршальскую форму он одел впервые во время Тегеранской конференции, когда он встречался с Рузвельтом и Черчиллем.
Мы не можем в данном вопросе сравнивать Гитлера и Сталина просто потому, что Гитлер не дожил ни до такого возраста, ни до таких встреч, ни до таких побед. А в остальном все совпадает. Сталин без бороды, но со знаменитыми усами. Гитлер без бороды, но со знаменитыми усами.
В чем же разница их и их режимов, уважаемый господин Кантор?
Гитлер и Сталин: сходства и различия
Затем, неожиданный блестящий социальный взлет. Всего около десяти лет понадобилось каждому из них на то, чтобы совершить путь от отверженных обществом маргиналов до всевластных диктаторов (1921 – 1933 Гитлер, 1917 – 1925 Сталин).
Оба не получили систематического образования, «сами себя сделали». Талантливые самоучки, они быстро и не плохо для дилетантов разбирались во многих областях знаний. По множеству свидетельств могли за короткое время изучить новую профессиональную тему и общаться со специалистами практически на равных.
Оба имели консервативные взгляды на искусство, не понимали авангард, любили классику в музыке, литературе, живописи.
Сталин и Гитлер стали могильщиками идеологий, с которыми пришли к власти: нацизма и большевизма. Многократно растиражированные ужасы Гулага и Освенцима, ставшие частью массовой культуры, дискредитировали как идеи расовой, национальной исключительности, так и образ советского социализма. Причем был дискредитирован не только сталинизм, но и левая, антикапиталистическая идея вообще, которая во всем мире стала ассоциироваться с ужасами сталинского террора. Среди специалистов по политической истории давно стал популярен тезис о том, что «Сталин спас капитализм». Таким же образом Гитлера можно справедливо назвать отцом современной европейской космополитической политкорректности и толерантности.
Бредовые идеи Гитлера заставляли его ставить перед собой заведомо не реализуемые цели – покорение Европы, тотальное истребление евреев, превращение славян в илотов немцев и т.д. Результатом был разгром Германии, личный крах фюрера.
Я изучал историю антисталинского сопротивления в СССР. К 1936 году его уже не было. Почти все известные троцкисты и другие противники Сталина были сломлены или гнили в лагерях. Антисталинская эмиграция также была расколота и деморализована, связи с Родиной практически не имела. В партии Сталин был абсолютным вождем, авторитет его был непререкаем, конкурентов у него не было (публикации из архивов опровергли перестроечные басни о сопротивлении вождю на 17-м съезде).
Невозможно придумать рациональное объяснение кровавой вакханалии 37-38 годов, когда поголовно уничтожалось руководство областей, республик, наркоматов, газет, военных округов. На их место назначалось новое руководство, а, затем, истреблялось и оно. Массовое уничтожение абсолютно лояльных, преданных военных, инженерных, управленческих кадров могло быть вызвано только психической неадекватностью диктатора. Тем более, в стране, испытывающей острый дефицит квалифицированных кадров, тем более, накануне войны.
Гитлер – палач чужих, Сталин – палач своих
Патологические деформации личности сделали Сталина и Гитлера массовыми убийцами, они же и определили разный выбор жертв.
Сталин начал и много лет вел безопасную войну со «своими», т.е. созданными его больным воображением внутренними врагами – вождями-соратниками, собственным армейским руководством, специалистами, интеллигенцией, особо нелюбимыми национальными меньшинствами, болтунами, зажиточными, просто случайными людьми, на которых, по той или иной причине, пало подозрение карательных органов.
Современные оценки погибших в результате Сталинского террора дают на порядок меньшие цифры. Не только в работах осторожного Владимира Земскова http://www.contrtv.ru/repress/778/, но и его оппонента, убежденного антисталиниста Анатолия Вишневского, речь идет не о десятках, а о нескольких миллионах погибших (моя приблизительная оценка, по материалам современных авторов-архивистов, близка к нижней границе той, которую дает Вишневский: около 4 млн., в т.ч. 800 000 расстрелянных по политическим мотивам, свыше 1, 75 млн. преждевременно умерших в лагерях и до 1,5 млн. – в результате ссылки, включая коллективизацию и репрессии против отдельных народов).
Есть ли у подобных персонажей будущее?
Появление во власти экзальтированных маргиналов-«вождей», по видимому, специфическая черта того этапа развития, в который вступил мир в первой половине 20-го века (были, ведь, еще Муссолини, Мао). Старая система монархической власти была разрушена, а новая представительная демократия была слаба и неустойчива. В результате появился шанс у талантливых и гиперактивных выскочек из низов, которые смогли преодолеть полуразрушенные традиционные социальные барьеры и забраться на вершину власти.
Наверное, именно патологический склад личности позволили им с маниакальным упорством идти вперед, не останавливаясь ни перед чем. Он же сделал их управление иррационально жестоким, неадекватно агрессивным.
Сейчас, когда мир опять вступает в период неопределенности, можно ожидать появления новых кандидатов в «вожди». Из недр Интернета могут появиться разные диковинные персонажи, активные маргиналы, подобные героям этого поста, которые, воспользовавшись новыми социальными лифтами и информационными возможностями, станут реальными претендентами на влияние и власть.
Что общего у Сталина и Гитлера?
Протоиерей Александр Ильяшенко: Прошлый раз мы остановились на очень злободневном, мне кажется, вопросе: при Сталине, в отличие от ленинской эпохи, произошел некий поворот к славному историческому прошлому, исторический взгляд стал чуть-чуть глубже, чем в эпоху возникновения коммунистической партии большевиков. Появились фильмы патриотического содержания, например, знаменитый фильм «Александр Невский».
Протоиерей Александр Ильяшенко
Хочу напомнить, был замечательный детский фильм «Кощей Бессмертный». Он, может быть, забыт напрасно. Там играют великолепные актеры. И самая последняя сцена: два воинства, темное и светлое, стоят друг против друга перед решающей схваткой. Светлое воинство переходит в наступление, и последний кадр – развернутые хоругви во весь экран. Это очень интересный поворот.
Профессор Владимир Лавров: Ленин считал, что история начинается только с Октябрьской социалистической революции, с того момента, как он пришел к власти, а до этого – только предыстория.
Обо всех русских царях, полководцах, великих князьях говорилось плохо. Одобрялись только бунты против существующей власти.
Преподавание отечественной истории было запрещено. Закрыты исторические, филологические и философские факультеты. Кстати, и Крупская в этом погроме сыграла большую роль, самоуверенно считая, что разбирается в образовании и воспитании.
Профессор Владимир Лавров
Ситуация изменилась с 1933 года, когда уже вся власть была у Сталина. В Германии к власти пришел Гитлер, что заставило Сталина переосмыслить ситуацию.
Сталин оказался достаточно умным человеком, чтобы понять: на марксизме-ленинизме-сталинизме у немцев не выиграешь. На интернационализме не выиграешь. Чтобы выиграть у немцев, нужно возвращаться к корням, к патриотизму, в том числе русскому.
Разумеется, всё это вводилось очень дозированно, под контролем, но был государственный сталинский заказ и на замечательный фильм «Александр Невский» Эйзенштейна, с потрясающей музыкой Прокофьева.
Почему «Невский»? Да потому, что там немцев разбили на льду Чудского озера. Требовалось показать народу, что опять побьем, поскольку Сталин понимал: война с Гитлером будет. И возвращение имен непобедимых полководцев – и Суворова, и Ушакова – всё это произошло потому, что понимали: в схватке с немцами нужно опираться на историю Отечества, на ее выдающихся деятелей. На них надежнее опереться, чем на III коммунистический Интернационал.
Но был еще один момент. Сталину нужно было показать, что не он первый проводит репрессии – и отсюда возвеличивание Ивана Грозного, возвеличивание Петра I. И действительно это были люди, которые расправлялись со своими противниками, с несогласными. О других же царях продолжали говорить очень плохо, необъективно.
При Сталине о Петре I стали говорить хорошо, и после Сталина продолжили. Однако после Сталина об Иване Грозном стали говорить уже более критично, чем при Сталине. Но, во всяком случае, произошло хоть какое-то возвращение выдающихся государственных деятелей, стали преподавать историю страны, открылись соответствующие факультеты. Конечно, всё это было очень заидеологизировано, во многом сфальсифицировано, но всё-таки то был шаг вперед.
Кадр из фильма «Александр Невский»
Протоиерей Александр Ильяшенко: А то, что Сталин разделался с «ленинской гвардией»? Хоть это звучит парадоксально и, может быть, даже жестоко, но они пострадали не за то, что им инкриминировалось, а за реальные преступления перед народом.
Профессор Владимир Лавров: Сталин в 1922 году был назначен генеральным секретарем. Предложили это Зиновьев и Каменев, хотя Сталин потом утверждал, что – Ленин. Те же Зиновьев и Каменев, Троцкий, Бухарин (да и Крупская) упустили из виду, что революция закончилась. Они считали, что генеральный секретарь коммунистической партии – это такая секретарская работа, неинтересная. Они самоуверенно считали, что стали вождями навсегда.
А революция-то закончилась, 1922 год. Это во время революции можно было выйти на улицу и повести за собой. Кто в 1922 году выходил на улицу? Уже была жесткая диктатура. И другие лидеры революции оказались в положении, когда постепенно обнаруживалось, что всё решается где и кем? Решается генеральным секретарем.
Генеральный секретарь имел право проводить людей на различные должности, это была кадровая повседневная работа. И он ставил своих людей из второго, из третьего эшелона власти. Эти люди совершали стремительную карьеру, эти люди получали доступ во всякие спецраспределители, спецстоловые, санатории и так далее, и они были обязаны всем Сталину. Не Троцкому, не Зиновьеву, не Каменеву – Сталину. И они держались за Сталина, это были сталинисты. Таково их происхождение.
Открытой политической жизни уже не было, поскольку парламент (Учредительное собрание) уничтожен, политические партии все, кроме одной, уничтожены, все газеты, кроме коммунистических, уничтожены. А раз нет открытой политики, то всё решалось в кабинетах, в коридорах, под ковром. И здесь Сталин был более крупным, более выдающимся деятелем, чем все остальные – чем Троцкий, Зиновьев, Каменев, Бухарин. Можно продолжать этот список, но под ковром Сталин переигрывал всех.
Протоиерей Александр Ильяшенко: Да. И переиграл.
Сталин, Рыков, Каменев, Зиновьев. 1924 год
Профессор Владимир Лавров: И переиграл. Люди из «ленинской гвардии», которые не меньшую или даже большую роль сыграли в революции, чем Сталин, были все уничтожены, потому что являлись его конкурентами. Сталин не терпел даже потенциальных конкурентов и вытаптывал всё вокруг себя. Все они обвинены в том, что на какую-то разведку работают, ведут контрреволюционную и вредительскую деятельность.
Конечно, никакими шпионами, контрреволюционерами и вредителями они не были, но так подавалось малограмотному народу. Может быть, многие заслужили то, что их уничтожили, потому что у них были руки по локоть в крови.
Так революция начинает пожирать собственных детей. Но они об этом не задумывались. Они полагали, что всё будет замечательно для них. Они начинали репрессии против других, начинали убивать своих политических оппонентов, думая, как всё будет здорово, как у них всё получится. Однако потом эти репрессии пришли и за ними. Говорю это, не оправдывая ложные обвинения, но, тем не менее, какая-то историческая справедливость в этом может быть…
Протоиерей Александр Ильяшенко: Справедливость?
Профессор Владимир Лавров: Да. Другое дело, что сам Сталин расправлялся жесточайше, сохранились даже документы, где он пишет: «Бейте дальше». Или пишет, какую пытку к кому применить. Не хочу даже пересказывать, потому что Сталин предписывал вплоть до интимных подробностей, как пытать.
Протоиерей Александр Ильяшенко: Кошмар.
Профессор Владимир Лавров: Это – истребление других палачей – не оправдывает палача Сталина. Вообще, если брать XVII и XVIII съезды коммунистической партии, то большинство делегатов этих съездов было расстреляно. То есть «ленинская гвардия» была расстреляна Сталиным. И поделом, но это ужасно. Это ужасно. А пришли абсолютно преданные Сталину несамостоятельные люди. Ленинская партия стала во многом сталинской.
Протоиерей Александр Ильяшенко: Мы говорим о Ленине и Сталине, вот я помню себя мальчишкой, у нас тоже были эти имена на слуху, и мы, помню, говорили «честное сталинское», «честное ленинское», «Ленин не бумажный, Сталин не продажный». Какие-то такие детские прибаутки были. И как вы думаете, почему сейчас Сталин популярнее Ленина? Можно ли считать современную коммунистическую партию партией Ленина и Сталина, большевистской партией? Или это уже другая партия, которую можно назвать системной?
Профессор Владимир Лавров: Ленин был очень давно. Его современников уже нет в живых. И Ленин ассоциируется с революцией. А с России хватит революций. Поэтому отношение к Ленину такое: ну, был революционер заслуженный. Сталин ближе. И со Сталиным ассоциируется государство, которое в чем-то заботилось, государство, в котором хоть как-то, хоть кого-то, но кормили.
А когда сталинско-брежневский социализм рухнул, то оказалось, что нужно самим отвечать за свою семью, за то, как ты работаешь, сколько ты получаешь, что намного труднее и сложнее, чем – тебе полутюремный минимум обеспечат, ты на него будешь еле влачить существование, но это в каком-то смысле надежнее. Вот это «надежнее» было при Сталине. Не при Ленине.
Если закрыть глаза на замалчиваемые репрессии и голод, то безработицы не было, у всех имелась какая-то работа, была какая-то надежность, воспеваемая всеми средствами массовой информации. Она во многом иллюзорна, но в нее хотели верить простые люди, иначе еще тяжелее жить. А сейчас можешь потерпеть неудачу – и как предприниматель, и как специалист; люди чувствуют, что никому не нужны.
Поэтому есть какая-то ностальгия: когда за всё отвечало государство, оно вроде бы всё гарантировало. Хотя здесь большая идеализация и забывчивость, очень большая. Если говорить о том же Сталине, то, в конце концов, при нем даже образование было платным в старших классах и вузах.
Протоиерей Александр Ильяшенко: Я об этом не слышал.
Профессор Владимир Лавров: В 1940 году Сталин ввел платное образование.
Протоиерей Александр Ильяшенко: Серьезно?
Профессор Владимир Лавров: И оно было отменено только после смерти Сталина. А спросите-ка у коммунистов, никто не скажет. Замалчивают.
Протоиерей Александр Ильяшенко: Да, я об этом, честное слово, не слышал. Это очень интересно.
Профессор Владимир Лавров: Да. Много идеализации и приукрашивания советской истории. И Сталин воспринимается зачастую как своего рода строгий отец.
Протоиерей Александр Ильяшенко: И потом, при нем русский народ выиграл войну. И эту победу ассоциируют с именем Сталина.
Профессор Владимир Лавров: Это особый момент. Но я хотел бы еще остановиться на второй части вашего очень интересного и важного вопроса о современных коммунистах. Ленин был интернационалистом. Сказать, что Зюганов – интернационалист, можно только с большими оговорками, поскольку современная коммунистическая партия сделала серьезные шаги в сторону национализма. А это было абсолютно чуждо Ленину. К тому же сочетание национализма и социализма представляет собой исключительно опасную смесь, исторически опасную, о чем свидетельствует история Германии.
Ленинская и сталинско-брежневская модели социализма ушли в прошлое, которое не повторяется буквально, без обновления. А обновлением может оказаться русский национал-социализм с портретами Сталина.
Наконец, при Ленине, да и при Сталине, расправлялись с верующими. При Сталине в конце 30-х годов было репрессировано 98% иерархов Русской Православной Церкви! Во всей Сибири была оставлена только одна действующая церковь – на кладбище в Красноярске. А современные коммунисты говорят, что мы не против веры, не против Церкви. Даже есть видео, где Зюганов ставит свечку, хотя он говорил, что является материалистом и атеистом. Зачем материалисту свечку ставить? Только для того, чтобы опять обмануть простых доверчивых людей, повести за собой.
Прежней революции и прежнего СССР не может быть. Поэтому сталинистам необходима какая-то трансформация. Необходимо то же самое подать в какой-то другой, более привлекательной обертке. Отсюда и движение в сторону национализма, отсюда признание, что репрессии против Церкви являлись ошибкой. Хотя последнее проговаривается сквозь зубы, с неохотой.
Ленин вряд ли современную партию признал бы в полной мере коммунистической. Тем не менее она за строительство реального социализма, за соответствующие авантюристические и утопические преобразования, которые не осуществить без массовых репрессий. Поэтому современных коммунистов можно считать продолжателями дела Ленина, Сталина.
Ленин и Сталин, 1921 год
Протоиерей Александр Ильяшенко: Спасибо. В печати, в разговорах иногда приходится сталкиваться с мнением, которое мне кажется крайним: сравнивают, например, Сталина с Гитлером. Насколько правомерно такое сравнение, такое сопоставление? Гитлер – это, безусловно, какое-то историческое чудовище. Газовые камеры, в которых погибли миллионы людей, и Вторая мировая война, которую он развязал, которая потребовала жертв 50-60 миллионов. И сравнивать Гитлера и Сталина – насколько это правомочно, как вы думаете?
Профессор Владимир Лавров: Люди обязательно сравнивают. Запрещай, не запрещай, обязательно начинают об этом думать. А вопрос этот деликатный. Если посмотреть на то, что было, то Гитлер кого уничтожал? Он уничтожал евреев, цыган, уничтожал коммунистов, социал-демократов. Имел место расизм национальный, геноцид национальный, геноцид евреев, цыган.
Протоиерей Александр Ильяшенко: И еще было то, что называлось «санация нации», умалишенных уничтожали. То есть при Гитлере всех «неполноценных», невзирая на национальность, уничтожали.
То есть коммунистические – ленинские и сталинские – репрессии были в первую очередь направлены против русских. А Гитлер в меньшей степени направлял репрессии против немцев, а в большей – против евреев, цыган, славян…
Протоиерей Александр Ильяшенко: Когда он начал войну, он начал тотальное уничтожение населения оккупированных стран – в России, в Белоруссии, в Украине, хотя правомочно, я думаю, считать их одним народом, одним государством, при том, что есть определенные различия, которые сложились исторически. Но он стремился к тому, чтобы освободить эти земли для германского народа. Поляков точно так же, как и восточных славян, уничтожал.
Профессор Владимир Лавров: Что тут еще общего? Общее то, что и в Германии, и у нас были тоталитарные режимы, которые вмешивались во все стороны жизни человеческой, вплоть до семьи. Я еще о чем думаю: у всего этого есть мистические, глубокие, духовные корни: за Гитлером стоял дьявол, темные силы, и Гитлер был призван темными силами, чтобы попытаться расправиться с Россией, которая продолжала оставаться православной, ведь верило большинство народа. Но и богоборцами – Лениным с его последователями – темные силы пытались уничтожить тысячелетнюю православную Россию. То есть у Гитлера и у Ленина со Сталиным источник один, он оттуда, из преисподней. Приходится это констатировать.
При этом народ проявил удивительное мужество в Великую Отечественную войну. И народ защищал не генсека Сталина. Во время войны Сталин встречался с послом Соединенных Штатов в Москве и сказал ему: «Вы думаете, они за меня сражаются? Они сражаются за Россию». Сталин это понимал.
Протоиерей Александр Ильяшенко: У него хватило мозгов.
Профессор Владимир Лавров: Понимал. Он отдавал отчет. Какой бы культ личности в газетах, по радио ни был, он понимал, что сражались-то за Россию, за свой дом, за семью. Отдавал отчет, и это использовал.
Протоиерей Александр Ильяшенко: Интересно добавить, что в 1945 году, 24 мая, на приеме в Кремле, на котором были собраны все военачальники, последний заключительный тост он поднял за русский народ.
Профессор Владимир Лавров: За его терпение.
Это очень неслучайно. Ведь он помнил, чем закончилась прошлая война с немцами – смертью Николая II, смертью главы государства. Через несколько дней после начала войны, когда Минск был сдан, почему Сталин впал в депрессию? Потому что помнил, чем это закончилось для Николая II. И примеривал на себя. Когда в 1945 году Сталин неожиданно поднял тост за русский народ, он, конечно, имел в виду, что, несмотря на весь пережитый ужас, когда столько территории отдали и столько погибло, русский народ проявил терпение.
Да, страшные репрессии, да, трагические ошибки, но Сталин был заинтересован выиграть войну, чтобы остаться у власти, чтобы жизнь свою сохранить. Но и народ был заинтересован в том, чтобы выиграть войну, чтобы сохраниться как народ, как нация, как страна, как Россия, в конце концов. Интересы народа и Сталина совпали по большому счету. Интересы народа и Сталина во время коллективизации, во время голодомора принципиально отличались. А во время войны они совпали. И это помогло выиграть. Сталин сыграл свою роль в общей Победе.
Борис Сафонов, советский летчик, дважды Герой Советского Союза
Протоиерей Александр Ильяшенко: Но я хочу обратить внимание, что только один раз он поднял тост за русский народ. Только один раз он выступил, так сказать, персонально с благодарностью, с такой высокой оценкой русского народа. Больше этого или он себе не позволял, или ему не позволяли.
Вот интересно, насколько он зависел от своего окружения? Насколько он был свободен в своих проявлениях, иногда очень даже проницательных?
Но мы затрагиваем вопрос, который требует углубленного и развернутого ответа. И я думаю, что сейчас мы прервем нашу беседу, и встретимся в эфире с нашими дорогими зрителями уже в следующий раз. Спасибо большое, Владимир Михайлович.
Историческая миссия России
Ведущий – протоиерей Александр Ильяшенко, настоятель храма Всемилостивого Спаса бывшего Скорбященского монастыря, руководитель интернет-порталов «Православие и мир», «Непридуманные рассказы о войне», основатель постоянно действующего мобильного фестиваля «Семейный лекторий: Старое доброе кино», член Союза писателей России и Союза журналистов Москвы.
Гость – историк Владимир Михайлович Лавров, доктор исторических наук, главный научный сотрудник Института российской истории РАН, заведующий кафедрой истории Николо-Угрешской православной духовной семинарии, академик Российской академии естественных наук.
В издательстве «Перо» вышла брошюра Владимира Лаврова «Православное осмысление ленинского эксперимента над Россией». В ней проведен профессиональный исторический анализ преступлений партии Ленина против православной России и русской нации.
Брошюру можно скачать здесь
Подготовили Тамара Амелина, Виктор Аромштам